-Robin-

Du hast überhaupt keinen Anspruch.

Erstes weil Du an den Daten kein EIGENTUM erwirbst, sondern eine Nutzung
Zweitens ist der Wagen sein nunmehr weit über 10 Jahren OutOfOrder.
Ein vorhalten von Teilen usw, sind dann vorgeschrieben noch logisch.

VW, Auftrag, 24h, alles erledigt.

Auch völlig falsch. Dann bestellt man anhand der FIN einen neuen / mechanisch passenden, lässt den direkt anlernen, fertig.

Es ist möglich alle Schlösser und Schlüssel zu tauschen. Nur ist es Dir wieder zu teuer.

Das "ganze Wegfahrgedön" muss man auch nicht abschalten, ist zudem auch nicht erlaubt da Bestandteil der ABE und Gesetzlich vorgeschrieben.

Auch falsch, das ist nicht seit "HEUTE" so, sondern seit weit mehr als 10 Jahren. Und nö, da kannst Du nichts machen, da Sicherheits-bzw Diebstahlrelevante Teile sicher nicht mehr "veröffentlicht" werden.


Jupp. Damit jeder JEDES Auto klauen kann. Ist SINNVOLL da wirtschaft angekurbeit wird.


Egal, ich denke das alles wird Dir jetzt wieder gegen den Strich gehen.
Von daher grinse ich weiter beim lesen und klink mich aus
[quote]




PS:



Könnt ich erstellen, inkl aller Daten und bekanntem Login-Code. Fertig zum einlöten. Ist aber keine gute Idee glaub ich



Jute Nacht und entspanntes Wochenende.

1,8turbo

Das erinnert mich hier alles an unseren User "AgentBRD"

Soweit ich mich erinnere ist der Login nicht auf dem Server gespeichert sondern wird auch ausgelesen, sonst wäre für vw das anlernen eines gebrauchten Tachos nicht möglich.

der_7te_zwerg

Ich habe NICHT geschrieben, dass ich es nicht glaube, sondern das ich es nicht WEISS und die Freundliche bei VW es mir anders gesagt hat.

Sag mal liest du eigentlich was ich schreibe? Oder habe ich eine Schreibschwäche, oder formuliere ich so unverständlich?

Ich kenne mich einigermassen mit Gerichtsprozessen aus und mir ist schon klar, dass ich selbst wenn ich da in 1. Instanz gewinne VAG natürlich in die nächste geht und ich dann auch verpflichtet bin einen Anwalt zu beauftragen und spätestens dann wird es teuer....das mit dem "verklagen" war auch eher scherzmässig gemeint.


Ich möchte nicht den Quellcode vom KI oder irgendeinem Steuergerät haben, sondern einfach nur den Login-Code, damit ich meine Schlüssel freischalten kann.

Dein Vergleich mit einem Betriebssystem ist aber sehr gut.

Es ist mir z.B. möglich, dass ich Windows auch auf einem anderen Rechner installiere. Ich brauche dafür einfach nur den Softwareschlüssel, der da auf einem Aufkleber aufgedruckt ist.

Nun stell dir mal folgendes vor:

VAG würde Rechner herstellen und meine Festplatte ist kaputt. Ich kaufe mir also eine neue Festplatte und möchte das Windows (Originalversion für xx Euro) drauf installieren.

Da kommt die Meldung: Bitte geben sie einen Login-Code ein wenn sie eine neue Festplatte einbauen wollen.

Hmm..ratzfatz zum Freundlichen um den Login-Code zu besorgen. Da sagt der mir: Den kann ich Ihnen nicht geben, aber ich kann ihnen eine neue Festplatte verkaufen, auf der schon Windows installiert ist.

Wäre irgendwie blöd, oder?

Und leider kann oder möchte auch nicht jeder sich ein anderes Auto kaufen, nur weil er mit der Login-Code-Politik eines Herstellers nicht einverstanden ist.

-Robin-

Jo, oder der selbe User eben, mit seinen anderen NickNamen

vwbastler

Er hat das Recht bei einem VW Service Stützpunkt vorbei zu fahren und sich gegen Entgelt helfen zu lassen! Natürlich kannst du auch so wie ich dir die entsprechende Hard & Software besorgen. Aber ich glaube auch das verstehst du nicht.

So und jetzt bin ich auch aus diesem Thema von dir raus!

der_7te_zwerg

Ich erwerbe eine NUTZUNG an Daten die zwingend dafür gebraucht werden, damit mein Fahrzeug funktioniert? Oha..

Sorry, ich verstehe nicht was du damit meinst..es geht auch nicht um Teile, sondern einfach nur um den Login-code.

Logo..hat man mir angeboten...komplett neuen Schlüss****tz für xxx Penunzen..meinen VORHANDENEN Schlüss****tz darf ich dann umweltfreundlich entsogen, oder an den Weihnachtsbaum hängen.


Den habe ich doch bereits (den mechanisch passenden) und anlernen kann man mir den bei VAG scheinbar nicht mehr..wie auch, wenn sie noch nichtmal selbst den Login-code sehen *seufz*

Selbst wenn man das macht braucht man immer noch den Login-Code..sonst springt das Fliwatüt selbst mit neuen Schlüsseln und Schlössern nicht an.

Eine Wegfahrsperre ist GESETZLICH NICHT VORGESCHRIEBEN. Es gibt genügend Autos (i. A. ältere Autos) die eine solche nicht haben.

Ebenso ist eine WFS kein Bestandteil einer ABE. Ich hab vor ein paar Jahren mal mein WFS beim G3 beim Freundlichen abschalten lassen.
Der Freundliche wird ja wohl kaum Aktionen an meinem Kfz durchführen so dass die ABE erlischt, oder?


Inwieweit ist ein Login-Code sicherheitsrelevant?

Und auch die Diebstahlrelevanz zweifel ich erstmal an...um ein Auto zu klauen braucht man wohl ein bissel mehr als nur diesen Code (z.B. einen schliessfähigen Schlüssel). Ausserdem kann ich ja nachweisen, dass ich der Besitzer bin.

Kennste PGP? Ist open source und eines der meisst verwendeten Crypto Programme im Mailverkehr....soviel mal zu Sicherheit und open source..

Sorry, ich versteh nicht warum hier ständig jemand denkt, dass mir andere Meinungen gegen den Strich gehen...

Das ist absolut nicht so. ich lese mir die Statements durch und antworte drauf.
Ich dachte für sowas ist ein Forum auch gemacht.

Danke fürs Angebot, aber ich bin erstmal bedient vom Löten am KI. So wie ich das gesehen habe sind scheinbar auch ein oder zwei Lötpads beim Auslöten beschädigt worden. Ergo..bevor ich da weiter rumnudel, kaufe ich für 20-30 Euro ein neues KI.

Dito.

der_7te_zwerg

Hmm....wenn ihr meint..viel Spass beim weiter spekulieren.

Ich könnte jetzt schreiben: NEIN das bin ich nicht, aber das wäre dann auch egal, da ja hier sowieso jeder so denkt oder glaubt wer oder was jemand anders ist.

Scheinbar geht die Fähigkeit in Foren langsam verloren mal völlig neutral irgendwelche Texte zu lesen und nicht gleich da irgendwelche Dinge rein zu interpretieren.

Übrigens ist das hier mein 1. und auch einziger Account..ach Schei+++ jetzt habe ich es doch geschrieben.

Sorry für off-topic und es wäre schön, wenn man hier vernünftig über Themen DISKUTIEREN könnte ohne das irgendein Hobby-Psychologe sich sonstwas ausdenkt.

Wem eine Diskussion zu blöd, zu sinnfrei oder einfach zu idiotisch ist wird auch nicht gezwungen in solchen Threads mit zu schreiben.

Danke fürs zulesen.

der_7te_zwerg

Die EINZIGE Hilfe die mir dort angeboten wurde war:

Wir stellen ihnen einen komplett angelernten und schliessfähigen Schlüss****tz her. Etwas anderes können wir nicht für sie machen.

Ihre vorhanden mechanisch passenden Schlüssel und den einen vorhandenen angelernten Schlüssel können sie sich ja in die Vitrine stellen, oder z. B. an den Weihnachtsbaum hängen..NEIN..das haben sie natürlich nicht so gesagt...

Tja..und das war dann der Grund warum ich diesen Thread aufgemacht habe.

vwbastler

Schon mal darüber nachgedacht das das Auto welches du fährst nie für diesen langen Nutzungszeitraum entwickelt wurden war???

John Deere 6930

Das Popcorn hat geschmeckt

Ich versteh nicht was du mit dem Thread hier erreichen willst?

Wie hier mehrfach schon angemerkt wurde, gibt VW die LoginCodes seit Ewigkeiten nicht mehr heraus.

Dir wurden hier auch alle Möglichkeiten der Lösung deines Schlüsselproblems genannt .. von neuem Schlüssel von VW, über neues KI mit Login, bis neues Auto war alles dabei.

Wenn man nicht die Motivation hat, sich damit zu beschäftigen, wie man an die Logins kommt, gibt es genug hilfsbereite Forenmember die dir bei dem Login oder dem kompletten Anlernen helfen würden.

--> Problem gelöst..

1,8turbo

Dann ist dein Vw Händler schlichtweg nicht fähig dir kostengünstig zu helfen.

Geholfen und beantwortet wurde ja nun alles.

VW hat dir,bzw. dem Vorbesitzer den Login anhand des Anhänger ausgelifert. Diese werden m.M.n nicht gespeichert und ein auslesen ist so nicht möglich bzw. nicht ersichtlich für den Händler.

Also ist deine Aufregung hier eigentlich unbegründet.

ratbaron

Wenn du die PIN deiner Bankkarte vergisst/verlierst, so bieten manche Banken an, dir die gleiche PIN nochmals zuzuschicken, manche bieten dir an die PIN direkt zu ändern und manche bieten dir nur an, eine neue Bankkarte mitsamt neuer PIN zu schicken.

Manche Banken machen das umsonst, manche verlangen wenig Geld, andere mehr Geld für diese Aktion.

Wenn du nun deine PIN vergisst und die Bank hat sie (logischerweise irgendwo in einem System hinterlegt), hast du deshalb rechtlich einen Anspruch, dass die Bank dir diese PIN kostenlos oder gegen eine geringe Aufwandsentschädigung nennen muss ?

Nein !

Die Bank kann auch einfach sagen, Pech gehabt, geben wir nicht raus, neue EC Karte.


Das Problem hier ist nicht VW, sondern, dass du ein Auto ohne Code bzw. Anhänger gekauft hast. Selber schuld. Steht sicher sogar in der Bedienungsanleitung, dass das nötig ist.

Es gibt bei vielen Autos so einen Code oder Anlernschlüssel, oder andere ähnliche Dinger, Anhänger, Barcodes, Chips usw.

Und dein Speicherbaustein ist sicher nicht kaputt nur weil ein Beinchen ab ist.

Du bist einfach zu faul (oder vielleicht nicht in der Lage) es zu reparieren (bzw. deine Zeit ist dir mehr Wert als die Reparaturdauer).

der_7te_zwerg

Was hat das mit dem Login-Code zu tun?

Ich beschwere mich doch nicht, dass die Karre wegrostet oder der Motor auseinander fällt.

Ansonsten denke ich, dass ein Auto bei guter Pflege EWIG halten kann..wie man es bei einigen Oldtimer von z.B. 1920 auch sehen kann.

der_7te_zwerg

Dann solltest du ganz einfach nochmal mein Eingangsposting durchlesen und evtl auch verstehen. Solltest du dazu Fragen haben beantworte ich sie dir gerne.


Das ist unzweifelhaft und genau das finde ICH nicht ok.


Es geht hier gar nicht um MEIN spezifisches Problem, das habe ich doch nun auch hier schon mehrfach geschrieben *seufz*. Für MEIN Problem habe ich doch auch einen Extra-Thread aufgemacht.

http://www.golf4.de/elektronik-tacho...ogin-code.html

vwbastler

Du bist so dämlich! Und merkst es nicht mal! Das war definitiv meine letzte Antwort auf irgendwas vom 7. Troll

der_7te_zwerg

Wie du meinst....du hast wirklich nette Umgangsformen..ich verzichte jetzt Mal besser auf eine entsprechende Antwort..ok..weil..ist nicht so mein Stil.

Jeder halt so wie er kann.

der_7te_zwerg

SEHR GUTER Vergleich, nur leider nicht ganz zuende gedacht...

Wenn die Bank VW heissen würde und ich hätte die PIN vergessen, verbummelt, zerstört...dann würden sie sagen:

Wir können Ihnen keine neue PIN geben. Es tut uns ja leid, dass sie ohne PIN nicht mehr an ihr Geld auf dem Konto kommen, aber so ist es nunmal.

Wir können ihnen aber folgendes vorschlagen:

Gegen einen Betrag von XYZ richten wir ihnen ein total neues Konto ein mit neuer Karte, neuer PIN und alles NEU eben. Das sollte ihnen doch 150 Euro wert sein, oder?


Ich gebe zu, dass ich die Bedienungsanleitung noch nicht gelesen habe....allerdings hat Ersatzschlüssel auch wenig mit Bedienung zu tun..daher denke ich davon steht da nix drin, aber ich kann gerne nachschauen. Die hab ich sogar noch hier.

NOCHMALS!

Es geht in diesem Thread nicht um mein spezifisches Problem mit meinem KI. Dafür habe ich einen anderen Thread aufgemacht!

Kann denn hier niemand mehr ein bissel ABSTRAHIEREN? Es geht darum wem der Login-Code gehört bzw wem Fahrzeugdaten gehören die relevant zum Betreiben eines Fahrzeuges sind..und NEIN..damit meine ich keinen Quellcode, sonder irgendwelche Codes um das Fahrzeug im Fehlerfall ganz einfach reparieren zu können.

mamma-mia...

ratbaron

Irgendwie braucht dieses Forum jetzt aber auch nicht 5 Themen für dein Schlüssel/Tacho Fuckup oder?

Logincode gehört nicht zum Auto genausowenig wie ein Radiocode oder ein Schlüssel/Transponder selbst.

Wenn du deinen Schlüssel verlierst und es gibt keine Schlüssel bzw. Schlösser mehr und du musst auf irgendwas anderes (Nachfolgeteil) umbauen dann ist das auch so.

Nur weil VW irgendwelche Informationen oder Teile hat sind sie noch lange nicht verpflichtet dir das rauszugeben.

ratbaron

Das stimmt nicht.

Denn VW will dir "nur" einen Schlosssatz verkaufen und kein ganzes Auto.

Das entspricht schon eher PIN verloren PIN+Karte ersetzen.

der_7te_zwerg

Es gibt zu dem Thema von mir genau DREI Threads, die auch thematisch total unterschiedlich sind..deshalb habe ich ja auch EXTRA drei Threads aufgemacht um nicht alles durcheinander zu würfeln..tja..da kommt wohl wieder Mal der Ing bei mir durch

1. Login-Code auslesen wegen anlernen von Schlüsseln -> erledigt, da KI gehimmelt

2. Wem gehören Login-Codes bzw andere Daten die notwendig sind um ein Fahrzeug zu betreiben. -> DISKUSSIONSTHEMA..total egal, ob mein KI defekt ist oder nicht..eigentlich auch total egal ob es sich um ein Auto, Waschmaschine oder Staubsauger handelt.

3. Wie tausche ich das KI -> Problemthema..für ein aktuelles Problem was ich habe


Was? Ein Schlüssel gehört nicht zum Auto?
Nungut, dann sollen sie da keine Schlösser einbauen. Oder wie soll ich deine Aussage interpretieren?

Was gehört denn deiner Meinung nach alles zu einem Auto?

Ich kann da umbauen was ich will. Ich brauche NOTWENDIGERWEISE diesen Login-Code um das Fahrzeug in Betrieb zu nehmen. Und den bekomme ich NICHT (mehr) bei VAG. Was ist daran eigentlich so schwer zu verstehen? *seufz*

Die Autohersteller sind mittlerweile bzw schon seit einigen Jahren sogar VERPFLICHTET Servicehandbücher und Reparaturleitfäden herauszugeben, damit auch freie Werkstätten Autos reparieren können.

Ich möchte ja auch gar keine geheimdaten oder sonstwas haben..ich will auch keine Quellcode haben (wie hier auch schon vermutet wurde).

Ich WILL einzig die Daten haben (in diesem Fall der Login-Code) um meine Ersatzschlüssel in Betrieb zu nehmen.
Eigentlich will ich noch nichtmal diese Code habe..ich will einfach nur einen vorhandenen Ersatzschlüssel auch zum Starten des Fahrzeuges benutzen..waaaaaah...

Ich kann doch nun nicht dafür, dass VW da sowas mit Codes und was nicht alles implementiert haben. Aber wenn sie sowas schonmal machen, dann sollen sie mir gefälligst auch die Möglichkeit geben Schlüssel in Betrieb zu nehmen.

Es ist dabei auch egal, ob Oskar ausm Hinterhof das auslesen kann, oder wie auch immer...darum geht es nicht!

Es geht darum, dass ich ein funktionierendes Fahrzeug auch gerne weiter benutzen würde, wenn ich meinen Schlüssel verliere und einen Ersatzschlüssel besitze der MECHANISCH passt.