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Alt 26.03.2018, 20:56      Direktlink zum Beitrag - 21 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Sopeso Heinz Beitrag anzeigen
Nun irgendwie muss das Steuergerät von der Wärme im Kühler erfahren. Also, über den Temparaturfühler im Kühler. Der schaltet einen Stromlkreis und sendet so an das Steuergerät, Lüfter einschalten
Soweit ganz richtig NUR die Stromversorgung der Steuerung des Lüftersteuergeräts kommt aus dem Innenraum. Da wird eigentlich nur ein Relais geschalten und das ist galvanisch mit der Zuleitung der Lüfter getrennt. Die Sicherungen im Innenraum hast du ja alle entfernt wenn ich das so richtig verstanden habe.

Hast du die LIMA mal abgeschraubt bei deiner Messung? Wenn nicht versuch dein Glück mal hier denn ich hab schon mal gelesen das die auch für einen hohen Ruhestrom zuständig sein kann. Desweiteren würde ich die anderen Sicherungen an der Batterie ausbauen und versuchen wenigstens erst mal den Stromkreis zu lokalisieren.


vwbastler ist offline  

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Folgender Benutzer sagt Danke zu vwbastler für den nützlichen Beitrag:
Sopeso Heinz (26.03.2018)
Alt 26.03.2018, 21:23      Direktlink zum Beitrag - 22 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von vwbastler Beitrag anzeigen
Soweit ganz richtig NUR die Stromversorgung der Steuerung des Lüftersteuergeräts kommt aus dem Innenraum. Da wird eigentlich nur ein Relais geschalten und das ist galvanisch mit der Zuleitung der Lüfter getrennt. Die Sicherungen im Innenraum hast du ja alle entfernt wenn ich das so richtig verstanden habe.

Hast du die LIMA mal abgeschraubt bei deiner Messung? Wenn nicht versuch dein Glück mal hier denn ich hab schon mal gelesen das die auch für einen hohen Ruhestrom zuständig sein kann. Desweiteren würde ich die anderen Sicherungen an der Batterie ausbauen und versuchen wenigstens erst mal den Stromkreis zu lokalisieren.
Mit Lima abschrauben meinst Du die Kabel von der Lima trennen denke ich.
Nein das habe ich noch nicht probiert. Gleich nach dem Fühlereinbau werde ich das mal morgen tun.
Aber was ich nicht vertehe: Wenn das alles über die Sicherungen im Innenraum läuft, diese aber alle draußen sind, warum zuckt der Lüfter dann immernoch. Er dürfte sich ja dann garnich bewegen.
Werde morgen auch mal den Stecker vom Kühler-Temaraturfühler messen ob sich da was regt.

Das ist aber auch alles kompliziert.Meine Herren
Wünsche euch für heute eine gute Nacht.
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 03.04.2018, 07:42      Direktlink zum Beitrag - 23 Zum Anfang der Seite springen
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So Gemeinde, ich hoffe ihr hattet schöne Ostertage.
Nachdem mir ein User hier per PN mal den Stromlauf des Lüfters und auch seine Steuerung genaustens erklärt hat (vielen Dank nochmals), bin ich los und habe ein paar Besorgungen gemacht. Auch habe ich mir ein Steuergerät für den Lüfter besorgt. Alles umgebaut, alle Stecker gemessen und nochmal sämtliche Sicherungen geprüft und wieder eingesetzt.
Dann habe ich den Lüfter mal beobachtet. Hat sich nicht bewegt. Also den Golf bis heute Mogren nicht weiter angefasst. Und was soll ich sagen, er ist sofort mit Kraft auf der Batterie angesprungen. Vorher habe ich die markierte Schaufel vom Lüfter in Augenschein genommen. Die Markeirung war genau in der Stellung wo ich sie gemacht habe. Der Lüfter hat sich also nicht bewegt. Ebennoch den Ruhestrom gemessen. Da ich ja alle Stromabnehmer wieder angeschloßen habe, samt Navi, habe ich nun einen Ruhestrom von 0,67. Lasse den Wagen nun nochmals 1 Woche stehen und werd mal sehen was die Bat dann von sich gibt. Aber so wie es aussieht, was es wohl das Steuergerät des Lüfters.

Vielen Dank an Alle.
Werde mich in einer Woche nochmals melden und berichten.
Gruß Heinz
Sopeso Heinz ist offline  

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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Sopeso Heinz für den nützlichen Beitrag:
drinkthing (03.04.2018), vwbastler (06.04.2018)
Alt 30.04.2018, 22:52      Direktlink zum Beitrag - 24 Zum Anfang der Seite springen
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...und alles o.k.?
Schlupf ist offline  

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Alt 01.05.2018, 12:25      Direktlink zum Beitrag - 25 Zum Anfang der Seite springen
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Hallo Schlupf,
ja denke das alles wieder Ok ist. Habe den Wagen 2 1/2 Wochen stehen lassen (wegen Urlaub). Danach habe ich ihn gestartet. Er ist sofort angsprungen. Die Bat hatte zwar nicht die volle Power, aber er hat es gemacht. Und es war auch nicht so mit letzter Kraft. Sondern recht ordentlich noch. Aber ich denke, länger hätte er es auch nicht durchgehalten. Aber das werde ich testen wenn die Kids Sommerfeien haben. Dann sind wir 4 Wochen weg. Aber ich denke, dass 4 Wochen doch zu lang sind. Mal sehen.
Zumindest ist die Bat nun nicht mehr ständig so schnell leer.
Dank an alle
Gruß Heinz
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 28.06.2018, 08:42      Direktlink zum Beitrag - 26 Zum Anfang der Seite springen
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So liebe Gemeinde ich mal wieder.
Mache hier mal weiter, weil ich nichts neues aufmachen wollte.

Zum Thema.
Mein Nachbar fährt eine Golf 4 1,6 L Bj 2000, 105 PS.
Dieser hat auch ein Stromproblem.
Diesmal sind wir direkt zu Bosch gefahren und haben messen lassen.
Die Lichtmachine ist defekt.
Liefert zur Batterie 14,6 Volt, klaut aber über Nacht fast 1 Amphere wenn man das hochrechnet.
Reicht am nächsten morgen nicht mehr zum Starten.

Der Wagen hat noch ein halbes Jahr TÜV und dann soll er weg.
Es lohnt also nicht mehr da eine neue oder gute gebrauchte LM einzubauen

Nun mein Gedanke.
Ich kappe das dicke Pluskabel von der Bat zur LM.
Dazwischen setze ich ein Relai, welches den Strom nur in eine Richtung zulässt. Also zur Batterie.
Der Rückstrom wird geperrt.
Hat jemand schon mal sowas gemacht? Und welches Relai nutze ich dafür?

Danke
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 28.06.2018, 09:22      Direktlink zum Beitrag - 27 Zum Anfang der Seite springen
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Hallo Heinz,

so ein Relais ist richtig teuer, das müsste mehrere hundert Ampere verlustfrei schalten können! Also schlechte Idee.
Wenn Du und dein Nachbar einigermaßen technisch versiert seid, dann tauscht doch einfach den Regler der Lichmaschine. Der ist nicht so teuer und wird das Problem sein!
nico1978 ist offline  

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Alt 28.06.2018, 09:31      Direktlink zum Beitrag - 28 Zum Anfang der Seite springen
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OT: und da fährst du keinen diesel, krass :O
ich fahre ja auch jeden tag 200km und der unterschied wäre mitm benziner locker 1000€/ Jahr

Geändert von ron3son (28.06.2018 um 09:34 Uhr)
ron3son ist offline  

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Alt 29.06.2018, 11:59      Direktlink zum Beitrag - 29 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von ron3son Beitrag anzeigen
OT: und da fährst du keinen diesel, krass :O
ich fahre ja auch jeden tag 200km und der unterschied wäre mitm benziner locker 1000€/ Jahr
Benzin zahlt der Arbeitgeber. Muss natürlich die Tankquittungen monatlich einreichen. Dafür bekomme ich aber kein KM-Geld von ihm. Das aber kann ich steuerlich wieder reinholen.
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 29.06.2018, 12:01      Direktlink zum Beitrag - 30 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von nico1978 Beitrag anzeigen
Hallo Heinz,

so ein Relais ist richtig teuer, das müsste mehrere hundert Ampere verlustfrei schalten können! Also schlechte Idee.
Wenn Du und dein Nachbar einigermaßen technisch versiert seid, dann tauscht doch einfach den Regler der Lichmaschine. Der ist nicht so teuer und wird das Problem sein!
Regler hat Bosch schon getauscht. (wie gesagt Ladevolt 14,6) In der Lichtmaschine selbst liegt ein Defekt vor. So der Bosch Service
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 29.06.2018, 13:27      Direktlink zum Beitrag - 31 Zum Anfang der Seite springen
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Der Regler der Lima begrenzt die Spannung, damit sie konstant bleibt. Was soll an der Lima sonst kaputt sein, wenn nicht der Regler? Klar gibt es auch Defekte an der Lima selbst, aber dann lädt diese garnicht! Bei Rückstrom in die Lima kann nur der Regler defekt sein.

Hast Du gesehen wie Bosch den Regler ausgetauscht hat?
nico1978 ist offline  

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Alt 29.06.2018, 14:51      Direktlink zum Beitrag - 32 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von nico1978 Beitrag anzeigen
Der Regler der Lima begrenzt die Spannung, damit sie konstant bleibt. Was soll an der Lima sonst kaputt sein, wenn nicht der Regler? Klar gibt es auch Defekte an der Lima selbst, aber dann lädt diese garnicht! Bei Rückstrom in die Lima kann nur der Regler defekt sein.

Hast Du gesehen wie Bosch den Regler ausgetauscht hat?
Nein da war ich nicht bei, aber der sieht definitiv neu aus.
Und er hat auch Rechnung über 114 euro für den Regler inkl. Einbau
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 29.06.2018, 18:21      Direktlink zum Beitrag - 33 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von nico1978 Beitrag anzeigen
… Bei Rückstrom in die Lima kann nur der Regler defekt sein.
Wo sind die Dioden der Brücke und wo die drei für den Regler? Doch eher nicht im Regler selber.
Zitat:
Golf Nr. 1/1
Batterie entlädt sich selbstständig
(Verdacht auf Kriechströme)
Prüfvoraussetzung:
Batterie i.O.!
Mögliche Fehlerursachen sind:
 korrodierte und verschmutzte Kontakte
 durchgescheuerte Leitungen
 interner Schluß in Aggregaten

Warum wird der Regler getauscht ohne qualifizierte Messung der Kriechströme vor/nach Teiletausch?

War das sinnfreier Teiletausch zu Lasten des Kunden oder gibt's eine technische Begründung?
Ich kenn das Innenleben der Golf-Generatoren nicht, aber mit meinem gesunden Halbwissen sieht mir das - erst Regler, dann kpl Generator tauschen und der Kunde sieht natürlich die Altteile nicht und zahlt doppelt - etwas nach Dienstag/Kabel1/… aus.
So meine Meinung.
Wilhelm ist offline  

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Alt 29.06.2018, 18:22      Direktlink zum Beitrag - 34 Zum Anfang der Seite springen
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Hast Du den Rückstrom aus der Batterie mal gemessen? Und geht dieser wirklich in die Lima?

@Wilhelm: Ich dachte die Dioden sitzen im Regler mit drin.
Jetzt brauchen wir mal einen Wissenden! Wo sitzen die Gleichrichterdioden in der Golf4-Lima?

Geändert von nico1978 (29.06.2018 um 18:28 Uhr)
nico1978 ist offline  

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Alt 30.06.2018, 14:17      Direktlink zum Beitrag - 35 Zum Anfang der Seite springen
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Also habe mal mit Nachbarn Rücksprache gehalten.
Die haben bei Bosch in seinem Beisein erst die Bat. dann den Ruhestrom und dann die Lima gemessen.
Den Regler haben sie ausgetauscht weil der nicht ganz 14 Volt Ladestrom mehr lieferte.
Danach wurde der Ruhestrom noch einmal gemessen. Dann wurden, so mein Nachbar die Lima- Kabel abgeklemmt und die Lima direkt im Motor-Laufenden Zustand gemessen.
Danach wieder im Ruhezustand. Hier wurde dann festgestellt, das die Lima Rückstrom zieht.

Da ganze Überprüfen inkl Regler Umbau hat dann 210 Euro gekostet.
Regler allein inkl Arbeitszeit 114 Euro

Ich war zwar mitgefahren aber nicht selbst in der Halle mitdrinn. (Habe sowieso nicht die Ahnung davon)
Den Alten Regler hat er mitbekommen und da sind die beiden Kohlestifte runter. Der Eine fast am Ende zum Gehäuse, der Andere etwas länger.

Nun hat er sich gestern von einem Mechatroniker ein Relai (privat) zwischen setzen lassen. Das Relai hat 52 Euro gekostet und Arbeitszeit = ein Grillabend mit Bierchen im Anschluss.

Heute hat er den Batstrom gemessen und er hat 12,78 Vol auf der Bat. Auch ist das Auto sofort angesprungen.
Mal sehen was weiter passiert wenn der Wagen nun das Wochenende steht.
Sopeso Heinz ist offline  

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Alt 30.06.2018, 16:42      Direktlink zum Beitrag - 36 Zum Anfang der Seite springen
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Die Vorgehensweise verstehe ich nicht ich fahre mit einer Billiglichtmaschine für 80€ neu 90A seit 50.000 km herum und hier wurden 150€ ausgeben und der Fehler ist immer noch im System....
biker1969 ist offline  

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Wilhelm (30.06.2018)
Alt 01.07.2018, 11:08      Direktlink zum Beitrag - 37 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von biker1969 Beitrag anzeigen
Die Vorgehensweise verstehe ich nicht ich fahre mit einer Billiglichtmaschine für 80€ neu 90A seit 50.000 km herum und hier wurden 150€ ausgeben und der Fehler ist immer noch im System....
Recht hast Du, aber die Werkstatt Bosch hatte ihm wohl gesagt, das Lichtmaschine inkl Einbau ca 500 Euro kosten würde weil Klima .... alles raus muss um daran zu kommen.

Soll aber auch nicht mein Problem mehr sein. Mit dem Relai springt der Wagen nun in der Tat an und mehr wollte er ja nicht.

Ich hätte mir auch was von ATP oder so gekauft, halbes Jahr sollte die wohl funktionieren.
Nun denn, er hat meinen Gedanken umgesetzen lassen und es funkst.

Dank an alle, die sich damit beschäftigt haben
Gruß Heinz


Sopeso Heinz ist offline  

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