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Alt 11.08.2010, 21:48
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Standard Komponenten für den Golf 4 - 2/3 Türer mgl. dezenter Umbau

So schließe ich mich mal der Komponentensuche an.

Ich habe mich das letzte Mal mit Car-Hifi vor gut 10Jahren beschäftigt und denke mal, da wird sich mittlerweile einiges getan haben, sodaß ich mal sagen würde, mein Erfahrungsschatz ist gering.

Ich möchte gern eine ähnliche Ausstattung wie ich sie mir damals zugelegt hatte - halt einfach nur etwas uptodate, unauffällig, alltagstauglich (weiterhin mit Ersatzrad, mit umklappbarer Rücksitzbank) - kein Hutablagengepfusche und keine Transportkiste.

D.h. entweder 2x 3 Wege System oder 1x 3 Wegesystem und 1x 2 Wegesystem + ein wenig Bass aus einem Subwoofer.

Kombination war bei mir eine Endstufe für die Systeme und eine für den Woofer.
Ist soetwas noch sinnvoll?

1. Was sind eurer Meinung nach gute Endstufen - d.h. guter Klang bei kleinen Abmessungen... was sind die Werte auf die man achten sollte - erster Gedanke Hifonics, Soundstream oder Rockford...einfach deswegen, weil ich die halt noch von damals kenne und mit meiner Hifonics über all die Jahre keine Probleme hatte. Es wäre in dem Zusammenhang für mich auch sehr interessant zu wissen, wie die Produktlinien nebeneinander heißen/ hießen und welche was bietet. Da sehe ich nämlich nicht so richtig durch. (also bspw. Hifonics Zeus, Brutus, Olympus, Falcon etc. ...)
Wo kann die Endstufe gescheit verbaut werden...

2. Die Lautsprechersysteme - eigentlich eine ähnliche Frage, was ist ein vernünftiger Hersteller, was sind die Produktlinien, was paßt gut in den Golf 4 wohin (Abmaße, Einbauorte)... bisher hatte ich MB Quardt, sind die noch so gut wie früher einst oder wie schaut das heute aus?

3. Subwoofer - hier bin ich vollkommen offen für jegliche Vorschläge, interessante platzsparende Lösungen sind willkommen - also möglichst kleiner Woofer

4. Radio - kurzum, nix mit ausfahrbaren Display oder viel Blinke-Blinke, schöne schlichte Optik (als Vergleich JVC KD SH 99RB) mit möglichst zum Golf 4 Kombiinstrument passender Beleuchtung.

5. Wie habt ihr wo gedämmt.

Ja, also Danke an alle die sich den Fragen annehmen.



Geändert von Golf4_Projekt? (11.08.2010 um 21:59 Uhr)
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Alt 11.08.2010, 22:45      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
FuchsiTDI
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Sag doch nochmal kurz, wo dein Budget für die Sachen liegt. Daran kann man leichter irgendwelche Empfehlungen zusammenstellen

zu 5. Die Türen mit Alubutyl ;-)
 

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Alt 12.08.2010, 10:03      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
direzza
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Zitat:
Zitat von Golf4_Projekt? Beitrag anzeigen

1. Was sind eurer Meinung nach gute Endstufen - d.h. guter Klang bei kleinen Abmessungen... was sind die Werte auf die man achten sollte - erster Gedanke Hifonics, Soundstream oder Rockford...einfach deswegen, weil ich die halt noch von damals kenne und mit meiner Hifonics über all die Jahre keine Probleme hatte. Es wäre in dem Zusammenhang für mich auch sehr interessant zu wissen, wie die Produktlinien nebeneinander heißen/ hießen und welche was bietet. Da sehe ich nämlich nicht so richtig durch. (also bspw. Hifonics Zeus, Brutus, Olympus, Falcon etc. ...)
Wo kann die Endstufe gescheit verbaut werden...

2. Die Lautsprechersysteme - eigentlich eine ähnliche Frage, was ist ein vernünftiger Hersteller, was sind die Produktlinien, was paßt gut in den Golf 4 wohin (Abmaße, Einbauorte)... bisher hatte ich MB Quardt, sind die noch so gut wie früher einst oder wie schaut das heute aus?

3. Subwoofer - hier bin ich vollkommen offen für jegliche Vorschläge, interessante platzsparende Lösungen sind willkommen - also möglichst kleiner Woofer
zu 1. Die neuen Hifo Endstufen sind nicht mehr so das ware, bei Soundstream soll es woll mittlerweile Qualitätsprobleme geben, Rockford wäre da mal so eine Empfehlung, die sind relativ kompakt (Abmessungen) bieten eine sehr gut Leistung (Klang u. Watt), sind aber recht Teuer.

zu 2. MB Quart (Maxxsonics/ AudioDesign) gibt es so wie du es kennst nicht mehr, weil nicht mehr in Deutschland hergestellt sondern in China,was früher mal MB Quart Deutschland war ist jetzt German Maestro.
German Maestro ist noch immer so gut wie damals MB Quart.

zu 3. Subwoofer würde ich mal sagen einen 25er, welche Marke/ Modell kommt auf deinen Musikgeschmack drauf an.
 

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Alt 12.08.2010, 13:50      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
AYAner
 
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heckablagen-gepfusche verbietet sich von selbst... da bist auf jeden fall schonmal auf der richtigen fährte!

nen 3-wege-compo-system lässt sich im golf 4 nur sehr aufwändig verbauen (entweder viel aufwand mit gfk oder das armaturenbrett muss bearbeitet werden!).
je nach budget lassen sich aber auch schon mit nem 2-wege-system gute bis sehr gute ergebnisse erzeugen....

lautsprecher hinten würde ich grundsätzlich weglassen, wenn, dann ist das nur was zur beschallung der hinten sitzenden. geht auch auf kosten den "gesamtklangs"...
wenn es unbedingt sein muss, dann kann man da zu nem günstigen coax-system greifen, das leise über's radio mitdudelt.

meine empfehlung: beschränk dich auf nen 2-wege-system vorne, welches aber optimal verbaut und angetrieben wird. im 3-türer kann man die endstufe z.b. auch im seitenteil neben den sitzen hinten verstecken. evtl. greift man subwoofer-technisch dann auch zu ner kleineren kiste, die schnell entnommen werden kann oder man verzichtet komplett drauf.

konkrete empfehlungen können wir erst machen, wenn wir auch nen budget kennen...
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Alt 12.08.2010, 17:44      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
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Jo - also Budget, tja was soll ich da sagen:

Meine Planung schaut so aus, das ich versuch so weit als möglich mit gebrauchten Sachen zu kommen, Kategorie lieber die obere Mittelklasse von gestern, als ein sinnloses Gespräch mitm Mediamarktverkäufer von heute.
Deswegen suche ich vorallem Leute mit Erfahrung über paar Jahre hinweg.

Damals hatte ich bis auf die Hifonics alles neu bzw. Ausstellungsstücke gekauft.
Das möchte ich nur im Notfall machen - den Notfall könnte ich mir bspw. bei Lautsprechern vorstellen.

Tja und dann halt die unvermeidlichen Neukäufe, also Kabel, Sicherungen, Dämmmaterial, MDF/ Spannplatten, Holzleisten usw.

Budget mag ich nicht festlegen, das kommt eh immer anders als man denkt.

Dämmmaterial habt ihr jetzt diese Alubutyl genannt, ich hatte damals einfach Schaumstoff genommen... der ist im Verhältnis dazu spottbillig.

Ne Kiste... naja - ich weiß nidde, das mag ich eigentlich gar nicht.

Mal ganz blöd gefragt, so Gedöns wie Endstufe & Subwoofer hätte ich jetzt ganz gern unter der hinteren Sitzbank verbaut - hat man da eine Chance?

Mein bisheriger Umbau im alten Auto schaut so aus, das ich da einen doppelten Boden habe für den Subwoofer und die Endstufen sind hinter einer Verkleidung zwischen Rücksitzbank und eben dieser Verkleidung - Problem, man kann die Rücksitzbank nicht mehr klappen - das möchte ich nichtmehr...

Achso und wegen "Musikrichtung", also da muß Radio, bissel Elektro und ein wenig Klassik herauskommen. Es muß weniger "Drücken" sondern mehr klingen, schön voll klingen...

Geändert von Golf4_Projekt? (12.08.2010 um 17:52 Uhr)
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Alt 13.08.2010, 00:56      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
AYAner
 
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Ebayname von Speed Racer: boeser_golf
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Zitat:
Kategorie lieber die obere Mittelklasse von gestern, als ein sinnloses Gespräch mitm Mediamarktverkäufer von heute.
sympathischer ansatz...
ich fahre selbst altes edelmetall von '92 rum und bin mehr als zufrieden... bei lautsprechern ist gebrauchtkauf allerdings immer so ne sache. da wäre ich hier z.B. eher vorsichtig. es gibt aber auch relativ empfehlenswerte märkte... nen risiko bleibt aber immer, da man nem LS selten ansehen kann, was er schon durchmachen musste. erst recht, wenn man (noch) nicht so ein spezi ist...

Zitat:
Deswegen suche ich vorallem Leute mit Erfahrung über paar Jahre hinweg.
betreibe das hobby jetzt intensiv seit ~10 jahren...

Zitat:
Budget mag ich nicht festlegen, das kommt eh immer anders als man denkt.
naja, es macht schon nen unterschied, ob man dir gebrauchte endstufen für 500€ empfehlen kann oder bis maximal 100€... bei den LS usw. genauso...
von daher solltest du schon ne grobe richtung angeben

Zitat:
Dämmmaterial habt ihr jetzt diese Alubutyl genannt, ich hatte damals einfach Schaumstoff genommen... der ist im Verhältnis dazu spottbillig.
alubutyl macht aber was anderes als schaumstoff... schaumstoff ist evtl. schalldämmend, alubutyl soll aber vibrationen des blechs bedämpfen...
mal davon abgesehen, dass auch nur bestimmte schaumstoffe (geschlossen-porige) sich für den einsatz in der tür eignen... "normaler" schaumstoff (aus nem sofa oder so) gammelt nur und bringt genau gar nichts...

Zitat:
Ne Kiste... naja - ich weiß nidde, das mag ich eigentlich gar nicht.
dann musst du fast auf den tiefton unter 60Hz verzichten... kann man machen, aber eigentlich fehlt einem dann auch nen teil der musik.. nen subwoofer ist ja nicht dafür da, alles zum klappern zu bringen, sondern ist ein lautsprecher, der für einen ganz bestimmten frequenzbereich konzipiert ist... genauso wie auch nen hochtöner!
irgendwer hat allerdings zwei 16er subs hinten in den LS-aufnahmen der rückbank verbaut... leider hab ich mir davon noch kein bild machen können... entsprechend bin ich immer noch etwas skeptisch, ob das taugt...

Zitat:
Mal ganz blöd gefragt, so Gedöns wie Endstufe & Subwoofer hätte ich jetzt ganz gern unter der hinteren Sitzbank verbaut - hat man da eine Chance?
nope... da kannste nen paar kabel verlegen... mehr aber auch nicht!
ne endstufe stirbt da auch den hitzetod, da die produzierte wärme nicht abfließen kann...
kannste vergessen... ich kenne keine einzige installation im golf 4, wo man sowas erfolgreich realisiert hätte.. und ich kenne echt einige golfs..

Zitat:
Achso und wegen "Musikrichtung", also da muß Radio, bissel Elektro und ein wenig Klassik herauskommen. Es muß weniger "Drücken" sondern mehr klingen, schön voll klingen...
bekommt man hin, allerdings würde ich trotzdem nicht auf nen woofer verzichten wollen... nen großes orchester ohne kesselpauke o.ä. wirkt einfach nicht!
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Alt 13.08.2010, 14:30      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
gepr. Händler
 
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Beantworte bitte mla auf einen Blick:
1. Ihre Musikrichtung
2. Ihr Budget, was Sie bereit sind auszugeben
3. Was exakt Sie benötigen
4. Welche Vorlieben Sie haben (betreffend der Marken etc.)
5. Um Welches Fahrzeug es sich handelt.
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Alt 14.08.2010, 09:18      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
direzza
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Zitat:
Zitat von toms-car-hifi Beitrag anzeigen
Beantworte bitte mla auf einen Blick:
1. Ihre Musikrichtung
2. Ihr Budget, was Sie bereit sind auszugeben
3. Was exakt Sie benötigen
4. Welche Vorlieben Sie haben (betreffend der Marken etc.)
5. Um Welches Fahrzeug es sich handelt.
Ich weis du hast wenig Zeit aber wenn du dir mal den Text des TS mal durchgelesen hättest wüsstest du wo es so ungefähr hingeht, um deinen Fragen mal zu beantworten.

zu 1. "Musikrichtung", also da muß Radio, bissel Elektro und ein wenig Klassik
zu 2. Budget mag ich nicht festlegen, das kommt eh immer anders als man denkt.
zu 3. keine genaue vorstellung
zu 4. Endstufen Hifonics, gebraucht; LS von MB Quart, von früher (German Maestro)
zu 5. Golf 4

Soweit hab ich das jetzt mal verstanden.
 

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Alt 14.08.2010, 09:25      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
gepr. Händler
 
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Die Zeit, die Zeit.

Richtig.

Dennoch FRAGE 2 ist offen!!!!!!!!

Das wichtigste.#

Kannst du dazu Angaben machen?
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Alt 14.08.2010, 10:02      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
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Da ich ja nicht der TS bin kann ich dir die 2 Frage auch nicht beantworten.

@Golf4_Projekt?:
Wenn es bei MB Quart (German Maestro) bleibt dann mal ein paar Bsp. für das FS:
MB Quart QSF 216 Nano (550Euro), PVF 216 (200 Euro) o. etwas ältere Modelle (selten bei Ebay) QSC 216, QSD 216 (300-400 Euro);
German Maestro Status SV (450 Euro) o. M line MS Nano (950 Euro)

Endstufe für FS z.B.:
alte ESX Modelle z.B. Vision V350.2, V550.2 o. Quantum Q602Xi;
alte Soundstream Rubicon o. Reference Serie (mit blauen Kühlkörper)
Steg QM o. K Serie (Preise so etwa bei 80-150 Euro)

Geändert von direzza (14.08.2010 um 11:03 Uhr)
 

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Alt 17.08.2010, 21:58      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
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Also direzza hat das eigentlich schon richtig zusammengefasst und was noch schöner ist auch gleich konkrete Beispiele genannt.

Also zum Thema Hifonics bzw. Soundstream bzw. Rockford... das waren nur so die Namen die mir früher als ich mich mit meinem ersten "Ausbau" in meinem alten Auto beschäftigt habe geläufig waren.

Es können auch gern andere Namen fallen - so die Kategorie obere Mittelklasse von gestern, würde ich es einordnen...

Interessant wäre auch für was welche Produktlinie steht - vielleich ist die eine mehr für Bass, die andere mehr für das 3 Wege System geeignet, also ich weiß nicht ob ihr versteht wie ich das mein - kann wieder nur das Beispiel Hifonics anführen - s.o.

Die haben immer einige parallele Produktlinien gehabt, ich werde aber nicht schlau daraus ob diese sich jetzt nur hinsichtlich der Leistungsangabe unterscheiden oder ob es da weitere technische Unterschiede gibt, die sie für den Woofer oder für das System besonders geeignet erscheinen lassen...
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Alt 18.08.2010, 16:00      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
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Um mal bei Hifonics (neue Produktlinien)zu bleiben: Da gibt es eigendlich nur noch Spasssysteme(LS), gehen laut klingen aber nicht so toll, ausser das Maxximus u. Atlas Komponentensystem die sollen noch relativ gut klingen u. genau das gleiche bei den Sub, wobei ich nun persönlich nicht gerade Hifonics LS u./o. Sub verbauen würde bzw. empfehlen.
Bei anderen Herstellern ist das genauso Soundstream, ESX, Audiosystem usw.:
Nur die grossen Serien (Produktlinien) sind vom Klang her auch recht brauchbar aber Kosten halt etwas (Euro), da bekommt man bei anderen Herstellern bessere LS z.B. Eton, German Maestro o. Focal.

Um das ganze mal voran zubringen: Du brauchst ein Radio, Front LS, Endstufe für LS, Sub u. eine Endstufe für den Sub.
Radio: mit min. 4 K.- Preout, z.B. Alpine (Preis 300€ +/- 100€)
LS: Komposystem, da du ja das ganze dezent haben willst, einbauort des Hochtöner: Spiegeldreieck einfach u. gut (wenn möglich 19mm Hochtöner) o. A- Säule ist besser (kann grösser sein als 19mm) z.B. Eton, German Maestro, Focal usw. (Preis 300€ +/- 100€)
Endstufe für LS: 2-Kanal Endstufe mit etwa 2x100W RMS, mehr Leistung ist auch nicht vergehrt(Preis etwa 150€, gebraucht)
Sub: ein 25er reicht, z.B. Rockford, JL Audio, Hertz usw. (Preis etwa 250€)
Endstufe für Sub: 2-Kanal o. Mono Endstufe, Leistung etwa 600-800W RMS.(Preis etwa 150€, gebraucht)

Budget für Radio, FS+ Endstufe, Sub + Endstufe= 1150€ +/- 200€,
dazu kommt noch Einbaumaterial (Kabel, Dämmung, Adapterringe aus MPX) wären dann auch noch mal etwa 300- 400€
also rechen wir mal mit einem Gesamt Budget= 1500€ +/- 200€

Wenn das so ungefähr deiner Preisvorstellung entspricht, kann man dann erst mal was empfehlen, was Marke/ Modell der einzeln Komponenten betrifft.



Geändert von direzza (19.08.2010 um 14:25 Uhr)
 

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