Subwoofergrößenwahl

[Bojov]

Hey Leute,

ich habe folgendes Problem:

Ich hab ne AS F2-500 und n 98L Reserveradgehäuse(steht natürlich obenraus, wird aber mit doppeltem Boden angegelichen, ca auf Höhe der Ladekante(Schloss).
Das Gehäuse ist ein Rundgehäuse, aus MDF und Multiplex von AS und hat einen Durchmesser von 600mm.

Ursprünglich war das Gehäuse für einen Audio System X-ion 15 - 1000 gedacht(da ich die F2-500 richtig nutzen wollte ein 2x4Ohmer)...

...jedoch habe ich jetzt öfter gelesen, dass 15" 38cm Subs bei schnelleren Bässen wohl das nachsehen haben, dass wollte ich aber vermeiden!

Daher dachte ich mir wie sieht es denn mit zwei 10" 25cm Xion Plus aus? im Monobetrieb laufen die dann auch auf 2Ohm und von den Leistungsdaten 350RMS = 700RMS würde das locker auch hinkommen! Wie schaut das denn in der praxis aus, weil theoretisch haben die ja ne größere Fläche als ein Xion 15"?!
Ich würde die dann auch beide ins Gehäuse ohne Trennwand und nur mit einem BS-Rohr einbauen, macht das einen Unterschied?! Mein Gedanke wäre nämlich, das ein getrennter Raum nur zwei einzelnen Woofer entsprechen und ein undruchtrenntes Gehäuse "einem" Woofer entsprechen würde?!

also meien Frage ist jetzt zum einen:

1. 15" X-ion 1000 zu langsam für schnellere Bässe?!
2. Alternative? 2x 10" X-ion Plus im Monobetrieb? Vor- und Nachteile?
3. Gehäuse, Unterschied durchgehend oder getrennt?!

vielen Dank schonmal im Vorraus

[wing]

1. Vielleicht ja, technisch NEIN!!! Die Knackigkeit eines Subwoofers wird hauptsächlich durch die Anbindung an das Frontsystem gemacht. Wenn das passt, klingt ein Sub auch nicht "langsam". Übrigens: Umso weniger Tiefbass, umso schneller klingt er! ;-)
2. Probieren! Ich würde aber erstmal den 15" verbauen und RICHTIG einstellen oder einstellen lassen!
3. Egal, beide Subs sollten aber ungefähr den gleichen Abstand zum Port haben! Außerdem solltest du darauf achten, dass es sauber verkabelt ist. Wenn sich ein Stecker löst, hast du nur noch einen Subwoofer und eine Passivmembran!

P.S. Die "Geschwindigkeit" eines Woofers gibt es nicht. Es gibt nur, wie gut er einem höherfrequenten Signal folgen kann (in Anbindung an das Frontsystem). Und das ist NICHT von der Größe des Sub abhängig!

[Speed Racer]

...jedoch habe ich jetzt öfter gelesen, dass 15" 38cm Subs bei schnelleren Bässen wohl das nachsehen haben, dass wollte ich aber vermeiden!

ist ein weit verbreiteter mythos, basierend auf gefährlichem halbwissen...

das geheimnis eines "schnellen" woofers liegt in der richtigen ankopplung an das frontsystem, also der passenden wahl von gehäuse(-parameter), trennfrequenz, flankensteilheit und evtl. auch noch EQ und LZK.
die endstufe tut auch noch so einiges dazu...
also zu. 1.: nein, nicht prinzipiell!

rein technisch schwingen die membranen eh gleich schnell, nämlich z.b. eben die geforderten 50mal pro sekunde (50Hz).

zwei 10er haben zwar mehr membranfläche, im zweifelsfall aber weniger hub und entsprechend weniger luftverdrängung. kann, muss aber nicht lauter/druckvoller sein...

wenn du die geschlossen verbaust, dann solltest du definitiv separate gehäuse bauen (also mit trennwand).

im BR kannst du auch beide zusammen spielen lassen, aber der port sollte mittig sitzen, da die sonst aufgrund ungleicher druckverhältnisse im gehäuse evtl. unterschiedlich huben.


edit: mist, zu langsam!

[Bojov]

vielen dank für eure antworten

also als frontsystem und rear system habe ich jeweils ein rodek rc 165.

also fazit aus dem gesagten: ich soll den x-ion 15- 1000 erstmal holen und ausprobieren?

anhand meiner komponenten würdet ihr mir da von dem x-ion 15 abraten? gibt es bessere wahlen?

[wing]

Wenn du eher schnelle Sachen hörst:
Beyma Power 15 und Atomic Qt15! Müssten auch beide in 100 L Br spielen können.
Hast du einen Verstärker für die Lautsprecher?

[Bojov]

ja für die rodeks den passenden von rodek. rodek rn 4110

also is eher von dem xion15 abzuraten?

[wing]

Abraten nicht, er ist aber mehr ein Tiefbasssubwoofer als ein Rock-Techno-knackig Subwoofer.

[Bojov]

also ich höre auch hauptsächlich HipHop RnB Urban, aber auch ganz gern mal House Electro Dubstep usw...

is der dafür ok?
alternativ hab ich noch den Kicker SoloClassic S15C4 gesehen?
was ist von dem zuhalten?

[wing]

Dann nimm den Xion oder besser noch: Probe hören! Wenn du bei mir um die Ecke wohnen würdest, könntest du dir auch mal meinen Hertz ES 380 rein setzen!

[Bojov]

über 340km luftline leider

mhm is der hetz für solche musikrichtungen geeignet?
hertz verbinde ich immer eher mit klang pur als mit druck?!(sorry für dieses voruteil)
ist es nich ein verbrechen n hertz sub an ne AS amp zu klemmen? ich mein das eine geht doch eher auf druck und leistung und das andere eher auf klang oder irre ichverbesser mich bitte )

[wing]

Das ist totaler Quatsch!
Von Klang und Druck sind viele andere Sachen, wie Gehäuse und Einstellungen abhängig. Ich kann mich jedenfalls nicht über Pegel in meinem Wägelchen beschweren. Über Klang übrigens auch nicht wirklich, obwohl ich im Moment aus Platzgründen etwas neues probiere.

Dir rate ich aber erstmal ein bisschen was anzuhören. Vielleicht auch mal auf ein Treffen fahren und ein paar Woofer anhören.

[Bojov]

hast du den normalen ES 380 oder den HX380D?

also ich muss halt gestehen, ich bin ne X-Ion 12 Plus BR 2 Kiste gewohnt....

und um da annährend gleichen druck zu bekommen in meinem 98L gehäuse wäre da was für ein woofer am geeignetsten?

[wing]

Es gibt den ES 380, den HX380 und den HX380D.
Ich hab den ES. Der HX380 könnte da auch ne ganze Menge Spaß machen. Auf jeden Fall mehr als den Xion 12. Allein die Membranfläche ist ja deutlich größer!

[Spargelranger]

In einem 98L BR Gehäuse laufen mit entsprechender Portanpassung 80% aller (BR tauglichen) 15" Woofer. Wieviele Möglichkeiten sich daher ergeben, brauche ich nicht zu erwähnen.

Das kommt letztlich auf deinen Geschmack an, deswegen Probehören! In und um Bremen gibt es sicher brauchbare Händler. Die Zeit solltest du dir nehmen, sonst wirst du auf Dauer nicht glücklich und verkaufst den Woofer wieder nach 2 Monaten.

[Bojov]

ja naja ich hatte ja die X-ion 12 Plus BR 2 Kiste, das waren zwei Xion 12 Plus Woofer...

bewegte luftmasse lag bei einem woofer bei 176g also für beide 352g
der xion alleine macht 290g als doppelschwinger
die hertz hab ich alle gerade verglichen die machen alle weniger...mhm kann man das so rechnen mit dem druck über die mms?

[Spargelranger]

Ähm ... MMS ist das Gewicht der Schwingeinheit

Wieviel Luft ein Woofer verdrängen kann bekommst du über SD und Xmax ... Das hat aber auch nicht wirklich Aussagekraft

[wing]

Mms sagt was über die Membranmasse aus. Die ergibt mit der Steifigkeit der Aufhängung Cms die Resonanzfrequenz des Subwoofers fs. Und die sagt etwas aus, was die unterste übertragbare Frequenz ist.

[Bojov]

mal ne ganz andere frage:
was wäre denn mit einem xion 12 - 800 also ein 30er und doppelschwingspule so könnte ich die f2-500 bissl ausreizen...

würde der in nem 98L Gehäuse nich auch genug druck machen, also vergleichbar wie die xion 12 Plus br2 Kiste...also quasi ein doppelschwinger in nem großen Gehäuse gegen zwei einschwinger in zwei kleineren Gehäusen??

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk

[wing]

Membranfläche? Wenn du schon Druck haben willst, setz auf Sd und xmax. Aber höre dir ein paar Woofer an! Nur so weist du in welche Richtung du gehen musst!

[Badewanne]

Also ich hatte in meiner "aktiven zeit" was das Car HiFi Gebiet angeht folgenden Sub verbaut: den JBL W12GTI. Das Teil war wirklich der Kracher. Hatte den mit zwei F-500 betrieben. Hat bei mir jeden Geschmack getroffen, konnte meines Erachtens alles sehr gut und sauber spielen. Der Brauch natürlich dementsprechend Saft, aber dann geht de wirklich genial ab. Hatte vorher einiges verbaut. Z.b. Nen 15er x-Ion, einen 12er Krypton, nen earthquake dbxi15. Keiner dieser war so vielseitig wie der W12GTI. Würden mir diesen immer wieder kaufen. Was Tiefgang angeht war der earthquake das beste was ich je hatte, allerdings war der für Musikrichtung wie Rock etc nicht geeignet m.e.
Weiß nicht ob dir das weiterhilft, wollte hier nur mal einen anderen Sub in den Raum schmeißen, den man mal überdenken sollte...

Gruß