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Alt 28.06.2009, 22:46
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napster6
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Standard Golf 4 Reserveradsubwoofer

Hallo zusammen,

ich bin schon den ganzen Abend über google Seiten und Infos über einen Reserveradsubwoofer für meinen GOLF 4 TDI BJ99 am suchen ohne wirklich brauchbares Material zu finden. Jetzt bin ich auf dieses sehr informative Forum gestossen und hoffe, dass mir hier weitergeholfen werden kann.

Problem: Ich habe eine sehr große Basskiste (Magnat Transforce 1200) im Kofferraum, doch ich werde in Zukunft meinen Kofferraum brauchen, daher muss eine Abhilfe her. Voraussetzung ist allerdings, dass ich mindestens genauso starken Druck/Bass durch einen Reserveradsubwoofer bekomme.

aktuell verbaute Komponenten:

Radio: Clarion DXZ558RMD
Lausprecher: Front -> Powerbass ; Hinten -> Blaupunkt
Endstufe: 4-Kanal Hifonics Zeus Z6400
Subwoofer: Magnat Transforce 1200

Ich habe nun folgende Fragen an euch:

1. Wie wird sich das ganze klanglich auswirken?
2. Kann die gleiche "starke" Basswirkung wie vorher erreicht werden?
3. Welchen Woofer/Chassi könnt ihr empfehlen?
4. Gibt es fertige Halterungen für die Mulde? (Bei google habe ich leider nichts gefunden) oder gute Anleitungen zum Selbstbau?
5. Empfehlt ihr einen eigenen Monoblock für den Subwoofer? Zur Zeit laufen über 2 Kanäle die 4 Lautsprecher und über 2 Kanäle der Sufwoofer

Ich hoffe auf viele hilfreiche Antworten.
Vielen lieben Dank schonmal im Voraus!

MfG
Nap


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Alt 28.06.2009, 23:15      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
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1. Klanglich wird sich nichts verschlechtern, nur weil der Sub in der RRM sitzt Vorraussetzung: richtiges Gehäuse).
2. Gleicher Druck wird auch erreicht, mit der richtigen Kiste.
3. Gibts viele! Musst uns dein Budget und Musikgeschmack mitteilen.
4. Nennen sich Subframes, sind von Gladen, kosten rund 90-120€.
5. Kommt auf den Sub drauf an, und wenn dann kein Monoblock sondern eine 2-Kanal Endstufe. Deine "leistet" 400 Watt, das sollte eigentlich reichen...besser wäre mehr richtige Leistung.
Z.B. ne Eton PA 1502, aber da könne wir weiterreden, wenn mehr fest steht.
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Alt 28.06.2009, 23:45      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
napster6
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klasse, schon die erste Antwort.

also zu Punkt

3. Techno, Hardstyle, aber auch House mit knackigen Bässen
4. Auf diese Gladen-Frames bin ich auch schon gestoßen. Welche Größe sollte ich mir für den Golf 4 bestellen?
Budget für den Gesamten Umbau 200-300EUR. Ein sehr gutes P-/Leistungsverhältnis ist mir wichtig
5. Kommt auf den Sub drauf an, und wenn dann kein Monoblock sondern eine 2-Kanal Endstufe. Deine "leistet" 400 Watt, das sollte eigentlich reichen...besser wäre mehr richtige Leistung.
-> d.h. die Front- und Rear-Lautsprecher an die 4-Kanal Hifonics und für den Sub noch eine 2-Kanal?
Z.B. ne Eton PA 1502, aber da könne wir weiterreden, wenn mehr fest steht.
-> Leider nicht ganz mein Budget...
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Alt 28.06.2009, 23:53      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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Hmm dann bleib leiber bei deiner 4-Kanal.

Kauf dir so ein Subframe 600mm und bau da einen neuen Subwoofer ein.
Dann kommst du auf dein Budget.

Für deine Musik würde ich einen Hertz ES 300 empfehlen im Geschlossenen Gehäuse.
Wobei du bei einem GG, vor allem bei einem Hertz Subwoofer, nur ein kleines Gehäuse brauchst, was du widerum selber realisieren kannst, indem du ne eckige Kiste baust.

Kostet dich 20-30€ Material.
Subwoofer: Hertz ES 300 170€

Dann wärst du bei etwa 200€, dann könntest du dir nochmal überlegen ne gebrauchte 2-Kanal zu suchen.
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Alt 28.06.2009, 23:57      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
napster6
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Also ein Gehäuse bauen ist nicht so das Problem, aber ich habe keine Ahnung welches Holz ich nehmen muss, wie dick das Holz sein muss, welches Volumen die Kiste haben muss (also v.a. welche Maße).
Gibt es da eine Anleitung (speziell für den Golf4) für?

Der Subwoofer hört sich gut an, vllt. kann ich da einen günstigen bei Ebay schiessen.
Oder wo kann man den günstig auch "neu" erwerben?

Viele Grüße
Nap
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Alt 28.06.2009, 23:58      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
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Ebayname von Speed Racer: boeser_golf
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eins steht fest... mit deinem budget wirst du leider wohl nicht, den selben "druck" aus nem geschlossenen gehäuse holen können...

das liegt aber einfach daran, dass der magnat nen lauter "boom-boom"-woofer, aber kein musikalischer lautsprecher ist... du wirst etwas maximalpegel einbüßen, aber noch nen ausreichend lauten woofer hören, der dafür aber auf einmal schnellen bassläufen folgen kann und die dir punktgenau in den rücken massiert!

für "richtigen" pegel musste halt einfach auch mal richtig geld hinlegen...
Speed Racer ist offline  

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Alt 29.06.2009, 00:01      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
napster6
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Zitat:
Zitat von Speed Racer Beitrag anzeigen
eins steht fest... mit deinem budget wirst du leider wohl nicht, den selben "druck" aus nem geschlossenen gehäuse holen können...

das liegt aber einfach daran, dass der magnat nen lauter "boom-boom"-woofer, aber kein musikalischer lautsprecher ist... du wirst etwas maximalpegel einbüßen, aber noch nen ausreichend lauten woofer hören, der dafür aber auf einmal schnellen bassläufen folgen kann und die dir punktgenau in den rücken massiert!

für "richtigen" pegel musste halt einfach auch mal richtig geld hinlegen...
Also der jetzige Magnat ist echt nur ein "Brüllwürfel", er macht viel und laut Boom, aber auch nicht wirklich viel "Druck".
Ja mein Budget ist zur zeit recht knapp, ich möchte versuchen möglichst viel rauszuholen (vllt. auch noch ne 2. gebrauchten Endstufe und/oder den Woofer auch gebraucht)
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Alt 29.06.2009, 00:06      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
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*GOtt* eine Nachricht über ICQ schicken Ebayname von *GOtt*: Xardas19
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ohh....dann kann ich hier ja auch mal fragen...

wie sieht das bei meinem R32 aus ? da is die reserveradmulde ja noch kleiner...is das überhaupt umzusetzten ??

denn so nen riesen kasten oder rolle will ich nich mehr haben...

achja und ich hab nen hifonics zeus sub und ne magnat Rx 44 4kanal endstufe ...

brauchbar ?
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Alt 29.06.2009, 00:50      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
CJONE
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Schau Dir mal den Link an,das könnte dich interresieren !

http://super-found-group.de/
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Alt 29.06.2009, 00:53      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
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Ebayname von Speed Racer: boeser_golf
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je kleiner die RRM desto höher muss man den kofferraum aufstocken... sry!
nen woofer braucht nunmal nen definiertes volumen... je nach woofer und gehäusebauform kann das viel oder wenig sein..

für nen geschlossenes gehäuse für nen 30er kann man grob 30-40l rechnen... das kann man dann z.b. in nem gladen subframe realisieren, den man ja dann halt so wählen kann, wie man ihn braucht. allerdings muss ja z.b. auch der woofer noch reinpassen... weniger als 15cm höhe würde ich auf keinen fall wählen!

aber wie gesagt: alles hängt vom woofer ab! der gibt das gehäuse vor...
Speed Racer ist offline  

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Alt 29.06.2009, 00:56      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Speed Racer Beitrag anzeigen
je kleiner die RRM desto höher muss man den kofferraum aufstocken... sry!
nen woofer braucht nunmal nen definiertes volumen... je nach woofer und gehäusebauform kann das viel oder wenig sein..

für nen geschlossenes gehäuse für nen 30er kann man grob 30-40l rechnen... das kann man dann z.b. in nem gladen subframe realisieren, den man ja dann halt so wählen kann, wie man ihn braucht. allerdings muss ja z.b. auch der woofer noch reinpassen... weniger als 15cm höhe würde ich auf keinen fall wählen!

aber wie gesagt: alles hängt vom woofer ab! der gibt das gehäuse vor...
nagut, dann fangen wir doch beim woofer mal an:
-> wie siehts denn aus mit dem Woofervorschlag von Sliderer: Hertz ES 300?
Kannst du da zustimmen oder einen anderen Empfehlen? :-)

Geändert von napster6 (29.06.2009 um 01:03 Uhr)
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Alt 29.06.2009, 08:06      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
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ist nen guter... empfehle ich auch sehr gerne! passt wirklich gut zu deiner mucke...
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Alt 29.06.2009, 10:05      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
napster6
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Zitat:
Zitat von Speed Racer Beitrag anzeigen
ist nen guter... empfehle ich auch sehr gerne! passt wirklich gut zu deiner mucke...
ok sehr schön, dass nehmen wir den Woofer doch schonmal
Was für ein Frame würde dazu passen? Einen Gladen kaufen oder selber bauen? (Wie groß?)

LG
Nap

Geändert von napster6 (29.06.2009 um 10:12 Uhr)
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Alt 29.06.2009, 11:46      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
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selber bauen ist natürlich günstiger... nen viereckiges gehäuse hätte evtl. sogar noch den vorteil, dass du deine endstufe mit in der RRM unterbekommen könntest...

da baust du ne bodenplatte, die an den seiten auf den wänden der RRM aufliegt und benutzt diese gleich als boden für das subgehäuse. die seitenwände würde ich schon gut 200mm hoch machen, damit der woofer auch "atmen" kann. die restlichen dimensionen ergeben sich aus der grundfläche der bodenplatte, bzw. deren breite und halt dem gesamt-volumenbedarf.
für den ES300 würde ich so 32-35l brutto (also das pure gehäuse ohne woofer) veranschlagen. die verdrängung des woofers "frisst" dann nochmal 2l, die man aber durch ne ladung sonofil wieder reinbekommt. nen zu großes gehäuse kann man auch immer noch verkleinern (z.b. einfach styroporblöcke reinkleben!), nen zu kleines aber nur sehr aufwändig vergrößern!

am gehäuse und/oder auf dem rest der bodenplatte müsste dann eigentlich noch genügend platz für die endstufe und/oder nen powercap sein! evtl. musst du sie schräg reinsetzen, kannst aber darunter noch nen cap verbauen (falls gewünscht).
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Alt 29.06.2009, 12:38      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
napster6
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Toller Beitrag Speed Racer, danke!

Ja, ich denke auch, dass selber bauen wohl wirklich das preiswerteste ist.
Welches Holz nehme ich und welche Dicke?

Ich kann aber doch auch einen Doppelten Boden bauen, dann kann dir Endstufe dort mit hinein. Wie hier:

Materialien:
- Holz (Frage s.o.)
- evtl. Styroporblöcke
- Sonofil
- Bassreflexrohr? Wenn ja, welches?
- Montagekleber?
- Plexiglas für den Deckelteil der Endstufe (damit man die auch schön sieht xD)
- Gitter für Sub
- Stoff zum Überziehen des Deckels

Sind die Materialien korrekt? Was brauche ich noch? :-)

LG
Nap

Geändert von napster6 (29.06.2009 um 12:41 Uhr)
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Alt 29.06.2009, 13:13      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
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da der ES in der RRM am sinnvollsten in nem geschlossenen gehäuse spielt, brauchste kein reflexrohr...
styroporblöcke brauchste nur zum "rumspielen", um die für dich perfekte abstimmung herauszufinden.

an holz nimmste entweder MPX, das ist sehr stabil und lässt sich gut schrauben, außerdem ist es relativ leicht. alternativ nimmste MDF, das ist wesentlich günstiger (~12-15€/m²), aber etwas schwerer und da musst du auf jeden fall alle schrauben vorbohren (solltste bei MPX aber auch!)....
die materialstärke sollte schon 18mm betragen, die schallwand (also die wand, in der der woofer sitzt) sollte allerdings etwas stärker sein, um eben dem woofer möglichst viel stabilität entgegen zu setzen. ich hab bei mir dafür 18+12mm genommen und die obere 12mm-platte etwas größer ausgeschnitten, so dass der woofer versenkt ist.
bilder vom gehäusebau findeste in meinem einbau-threat hier im forum!

verbunden werden die platten mit leim (ich empfehle ponal express, wenn du nicht nach jeder klebestelle ne nacht warten willst) und schrauben. vorbohren dabei nicht vergessen!
mit dem leim kannste auch die ganzen stoßstellen später nochmal abdichten...

verstrebungen brauchste bei der gehäusegröße noch nicht...
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Alt 29.06.2009, 13:49      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von napster6 Beitrag anzeigen
Toller Beitrag Speed Racer, danke!

Ja, ich denke auch, dass selber bauen wohl wirklich das preiswerteste ist.
Welches Holz nehme ich und welche Dicke?

Ich kann aber doch auch einen Doppelten Boden bauen, dann kann dir Endstufe dort mit hinein. Wie hier:

Materialien:
- Holz (Frage s.o.)
- evtl. Styroporblöcke
- Sonofil
- Bassreflexrohr? Wenn ja, welches?
- Montagekleber?
- Plexiglas für den Deckelteil der Endstufe (damit man die auch schön sieht xD)
- Gitter für Sub
- Stoff zum Überziehen des Deckels

Sind die Materialien korrekt? Was brauche ich noch? :-)

LG
Nap
Ähhhm, das ist mein Ausbau, so wie er im Januar ausgesehen hat.

Jetzt ist alles besser/edler/teurer geworden
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Alt 29.06.2009, 14:02      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
napster6
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Zitat:
Zitat von SlidereR Beitrag anzeigen
Ähhhm, das ist mein Ausbau, so wie er im Januar ausgesehen hat.

Jetzt ist alles besser/edler/teurer geworden
hehe, ja ich weiß. Habe das Bild nur mal genommen, weil ich mir das so auch vorgestellt habe
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Alt 29.06.2009, 14:12      Direktlink zum Beitrag - 19 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Speed Racer Beitrag anzeigen
da der ES in der RRM am sinnvollsten in nem geschlossenen gehäuse spielt, brauchste kein reflexrohr...
styroporblöcke brauchste nur zum "rumspielen", um die für dich perfekte abstimmung herauszufinden.

an holz nimmste entweder MPX, das ist sehr stabil und lässt sich gut schrauben, außerdem ist es relativ leicht. alternativ nimmste MDF, das ist wesentlich günstiger (~12-15€/m²), aber etwas schwerer und da musst du auf jeden fall alle schrauben vorbohren (solltste bei MPX aber auch!)....
die materialstärke sollte schon 18mm betragen, die schallwand (also die wand, in der der woofer sitzt) sollte allerdings etwas stärker sein, um eben dem woofer möglichst viel stabilität entgegen zu setzen. ich hab bei mir dafür 18+12mm genommen und die obere 12mm-platte etwas größer ausgeschnitten, so dass der woofer versenkt ist.
bilder vom gehäusebau findeste in meinem einbau-threat hier im forum!

verbunden werden die platten mit leim (ich empfehle ponal express, wenn du nicht nach jeder klebestelle ne nacht warten willst) und schrauben. vorbohren dabei nicht vergessen!
mit dem leim kannste auch die ganzen stoßstellen später nochmal abdichten...

verstrebungen brauchste bei der gehäusegröße noch nicht...
Perfekt!
Dann muss ich mal schauen, dass ich mir die Materialen besorge.

habe noch ein paar kleine Fragen:
1. Habe ich genug Leistung wenn ich das so angeschlossen lasse wie bisher (also 2x Front + 2x Rear Speaker an 2 Kanälen und den Subwoofer an 2 Kanälen?)
2. Ist eine 2. Batterie empfehlenswert?
3. Powercap? Welcher ist gut und günstig?

Nochmal, vielen lieben Dank, habt mir schon seeeeehr viel weitergeholfen!
napster6 ist offline  

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Alt 29.06.2009, 14:20      Direktlink zum Beitrag - 20 Zum Anfang der Seite springen
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1. Wenn du das so anschliesen willst, brauchst du noch ne zweite Endstufe für den Sub.

Aber eig reicht deine 4-Kanal für FS + Sub und RS machste ans Radio.

2. Bei deinem Setup brauchst du noch keine Batterie.
3. Cap wäre vlt nicht verkehrt, aber nicht zwingend nötig.


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