Spannungsbegrenzung / Spannungsregler

herr_dreier · 10.03.2011, 14:41

Hallo,
im Rahmen eines DIY Projektes, möchte ich einen Audioverstärker im Golf 4, 1,6 '99 einbauen. Der Verstärker hat eine sehr eingeschränkte Betriebsspannung von DC 12V~13.8V, bei einer Stromaufnahme von 5A. Ich bin mal 20km mit einem angeklemmten Multimeter gefahren und habe dabei verschiedene Verbraucher ein- und ausgeschaltet. Die höchste gemessenen Spannung betrug 14,6V. Das ist zuviel für den Verstärker; da habe ich Sorge, dass er beschädigt wird, wenn ich ihn anschließe. Ich habe keinen geeigneten DC-DC Wandler (Reichelt, Pollin) gefunden, der 5A kann.
Hat jemand eine Idee, wie ich die Spannung für den Verstärker um 1-1,5Volt absenken kann, ohne dass dabei der Verstärker oder die Bordelektrik Schaden nimmt?

nico1978 · 10.03.2011, 16:17

Was ist das denn für ein Verstärker, der nur 12-13,8V verträgt?
Ich würde nicht an der Spannung vom Auto arbeiten sondern eher den Verstärker anpassen! Zeig doch mal die Schaltung deines Verstärkers!

herr_dreier · 10.03.2011, 17:15

Ich habe befürchtet, dass die Frage nach dem Verstärker kommt.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich dafür jetzt zerrissen werde: es ist ein kleiner Digitalvollverstärker chinesischer Fertigung. Es war das einzige Produkt, das ich gefunden habe, das einen Line-in, einen Lautstärkeregler, eine einfache Klangregelung und kein! Radio hat. Insgesamt eher sparsam ausgestattet, genau das was ich gesucht habe.

Bilder

Welche klanglichen Qualitäten dieser fernöstliche Leckerbissen mitbringt, werde ich erst erfahren, wenn ich ihn anschliesse und dabei möchte ich das Gerät nicht direkt durch Überspannung zerstören.
Daher meine Frage nach einer Schutzmöglichkeit.

Wird in den nächsten Tagen geliefert, ich vermute aber, dass kein Schaltplan dabei ist.

nico1978 · 10.03.2011, 17:24

Okay, ich dachte Du hast selber einen "entwickelt"!
Ich verstehe zwar nicht warum der einen so kleinen Betriebsspannungsbereich hat, aber so ist das halt.
Warum brauchst Du 5A wenn auf dem Verstärker 2A steht?
Muss es ein Fertigmodul sein oder kannst Du löten?

herr_dreier · 10.03.2011, 21:26

Stimmt, auf dem Gehäuse sind 2A aufgedruckt. In den Spezifikationen steht aber:
Power Supply input DC 12V~13.8V 5A
Wahrscheinlich sind 2A Dauerlast und 5A als Peak zu verstehen.

Löten ist kein Problem. Ich denke im Moment über 2 Lösungen nach:

Regler 7812
Diesen Vorschlag habe ich vom Händler des Verstärkers bekommen. Die 4 Spannungsregler auf Kühlblech haben den Nachteil, dass sie permanent Strom aus der Batterie in Wärme verwandeln und diese ganz langsam entleeren, da nach abziehen des Zündschlüssels die Radio Versorgungsspannung weiter anliegt.

Diode P6KE12A
Die Begrenzer Diode (einfach in Reihe in die Plus-Leitung gesetzt senkt sie die Spannung um 0,7V ab) kann die im Datenblatt angegebenen 35A nur als kurzzeitige Spitze abfangen. Irgendwo muss die Leistung ja schließlich hin.

Beides noch nicht schön.

nico1978 · 11.03.2011, 08:37

Der 7812 wird nicht funktionieren, da er eine mindestens 2V höhere Eingangsspannung benötigt (14V) sonst arbeitet er nicht richtig!

Eine oder zwei Dioden in Reihe sind 'ne gute Idee! Nur wenn Du sagen wir mal eine Boardspannung von 12V hast, kommen hinter den zwei Dioden nur 10,6V raus und dein Verstärker braucht mindestens 12V!

Das ist selbst mit einem DC-DC-Wandler schwierig, weil der hoch und runter wandeln müsste. Das geht, ist aber schon sehr komplex!

herr_dreier · 13.03.2011, 09:32

Zwischenergebnis: Ich habe zwei Siliziumdioden P600A in Reihe in die Plusleitung der Radiostromversorgung gesetzt. Diese haben lt. Datenblatt einen Nennstrom von 6A und eine Sperrspannung von 50V, von den Werten her also ausreichend dimensioniert. Damit erhalte ich folgende Messwerte ohne Last: mit laufender LiMa 13,6V und bei ausgeschalteter Zündung 12,4V. Das wäre genau mein gewünschter Bereich.
Ich warte noch auf die Lieferung des Verstärkers...

Stellt sich mir noch die Frage, ob ich evtl. noch einen Stützkondensator brauche, oder ob der dicke Elko im Verstärker ausreicht.

nico1978 · 14.03.2011, 13:41

Unter Last wird der Spannungsabfall noch größer, aber probiers am besten aus!
Stützkondensator brauchst Du nicht!

10.03.2011, 14:41	- 1
herr_dreier Benutzer Registriert seit: 20.02.2011 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 40 Abgegebene Danke: 14 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Spannungsbegrenzung / Spannungsregler Hallo, im Rahmen eines DIY Projektes, möchte ich einen Audioverstärker im Golf 4, 1,6 '99 einbauen. Der Verstärker hat eine sehr eingeschränkte Betriebsspannung von DC 12V~13.8V, bei einer Stromaufnahme von 5A. Ich bin mal 20km mit einem angeklemmten Multimeter gefahren und habe dabei verschiedene Verbraucher ein- und ausgeschaltet. Die höchste gemessenen Spannung betrug 14,6V. Das ist zuviel für den Verstärker; da habe ich Sorge, dass er beschädigt wird, wenn ich ihn anschließe. Ich habe keinen geeigneten DC-DC Wandler (Reichelt, Pollin) gefunden, der 5A kann. Hat jemand eine Idee, wie ich die Spannung für den Verstärker um 1-1,5Volt absenken kann, ohne dass dabei der Verstärker oder die Bordelektrik Schaden nimmt?

10.03.2011, 16:17	- 2
nico1978 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.10.2010 VW Golf IV Motor: 1.6 BFQ 75KW/102PS 05/02-06/03 Beiträge: 1.359 Abgegebene Danke: 65 Erhielt 150 Danke für 134 Beiträge	Was ist das denn für ein Verstärker, der nur 12-13,8V verträgt? Ich würde nicht an der Spannung vom Auto arbeiten sondern eher den Verstärker anpassen! Zeig doch mal die Schaltung deines Verstärkers!

10.03.2011, 17:15	- 3
herr_dreier Benutzer Registriert seit: 20.02.2011 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 40 Themenstarter Abgegebene Danke: 14 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Ich habe befürchtet, dass die Frage nach dem Verstärker kommt. Auch auf die Gefahr hin, dass ich dafür jetzt zerrissen werde: es ist ein kleiner Digitalvollverstärker chinesischer Fertigung. Es war das einzige Produkt, das ich gefunden habe, das einen Line-in, einen Lautstärkeregler, eine einfache Klangregelung und kein! Radio hat. Insgesamt eher sparsam ausgestattet, genau das was ich gesucht habe. Bilder Welche klanglichen Qualitäten dieser fernöstliche Leckerbissen mitbringt, werde ich erst erfahren, wenn ich ihn anschliesse und dabei möchte ich das Gerät nicht direkt durch Überspannung zerstören. Daher meine Frage nach einer Schutzmöglichkeit. Wird in den nächsten Tagen geliefert, ich vermute aber, dass kein Schaltplan dabei ist.

10.03.2011, 17:24	- 4
nico1978 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.10.2010 VW Golf IV Motor: 1.6 BFQ 75KW/102PS 05/02-06/03 Beiträge: 1.359 Abgegebene Danke: 65 Erhielt 150 Danke für 134 Beiträge	Okay, ich dachte Du hast selber einen "entwickelt"! Ich verstehe zwar nicht warum der einen so kleinen Betriebsspannungsbereich hat, aber so ist das halt. Warum brauchst Du 5A wenn auf dem Verstärker 2A steht? Muss es ein Fertigmodul sein oder kannst Du löten?

10.03.2011, 21:26	- 5
herr_dreier Benutzer Registriert seit: 20.02.2011 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 40 Themenstarter Abgegebene Danke: 14 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Stimmt, auf dem Gehäuse sind 2A aufgedruckt. In den Spezifikationen steht aber: Power Supply input DC 12V~13.8V 5A Wahrscheinlich sind 2A Dauerlast und 5A als Peak zu verstehen. Löten ist kein Problem. Ich denke im Moment über 2 Lösungen nach: Regler 7812 Diesen Vorschlag habe ich vom Händler des Verstärkers bekommen. Die 4 Spannungsregler auf Kühlblech haben den Nachteil, dass sie permanent Strom aus der Batterie in Wärme verwandeln und diese ganz langsam entleeren, da nach abziehen des Zündschlüssels die Radio Versorgungsspannung weiter anliegt. Diode P6KE12A Die Begrenzer Diode (einfach in Reihe in die Plus-Leitung gesetzt senkt sie die Spannung um 0,7V ab) kann die im Datenblatt angegebenen 35A nur als kurzzeitige Spitze abfangen. Irgendwo muss die Leistung ja schließlich hin. Beides noch nicht schön.

11.03.2011, 08:37	- 6
nico1978 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.10.2010 VW Golf IV Motor: 1.6 BFQ 75KW/102PS 05/02-06/03 Beiträge: 1.359 Abgegebene Danke: 65 Erhielt 150 Danke für 134 Beiträge	Der 7812 wird nicht funktionieren, da er eine mindestens 2V höhere Eingangsspannung benötigt (14V) sonst arbeitet er nicht richtig! Eine oder zwei Dioden in Reihe sind 'ne gute Idee! Nur wenn Du sagen wir mal eine Boardspannung von 12V hast, kommen hinter den zwei Dioden nur 10,6V raus und dein Verstärker braucht mindestens 12V! Das ist selbst mit einem DC-DC-Wandler schwierig, weil der hoch und runter wandeln müsste. Das geht, ist aber schon sehr komplex!

13.03.2011, 09:32	- 7
herr_dreier Benutzer Registriert seit: 20.02.2011 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 40 Themenstarter Abgegebene Danke: 14 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Zwischenergebnis: Ich habe zwei Siliziumdioden P600A in Reihe in die Plusleitung der Radiostromversorgung gesetzt. Diese haben lt. Datenblatt einen Nennstrom von 6A und eine Sperrspannung von 50V, von den Werten her also ausreichend dimensioniert. Damit erhalte ich folgende Messwerte ohne Last: mit laufender LiMa 13,6V und bei ausgeschalteter Zündung 12,4V. Das wäre genau mein gewünschter Bereich. Ich warte noch auf die Lieferung des Verstärkers... Stellt sich mir noch die Frage, ob ich evtl. noch einen Stützkondensator brauche, oder ob der dicke Elko im Verstärker ausreicht.

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nico1978 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.10.2010 VW Golf IV Motor: 1.6 BFQ 75KW/102PS 05/02-06/03 Beiträge: 1.359 Abgegebene Danke: 65 Erhielt 150 Danke für 134 Beiträge	Unter Last wird der Spannungsabfall noch größer, aber probiers am besten aus! Stützkondensator brauchst Du nicht!

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