VW Original- oder Austausch-Fahrwerk?

[Markus_1.8T]

Servus,

das original Fahrwerk von meinem 4er (Bj. 2002, 81.000 km) erscheint mir wenig sportlich und nicht besonders straff. Altersbedingt?

Im Vergleich zu meinem 7er mit original Fahrwerk (Bj. 2014, 97.000 km), ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht. Der 7er fährt wie auf Schienen, der 4er dagegen erfordert viel mehr Aufmerksamkeit und Kontrolle.

Kann ich mit einem neuen Fahrwerk im 4er ein ähnlich gutes Fahrverhalten wie im 7er erzielen? Und wenn ja, mit welchem Fahrwerk? VW-Original- oder Austausch-Fahrwerk?

Vielen Dank im Voraus
Markus

[ratbaron]

Das sind 2 Autos aus komplett unterschiedlichen Preissegmenten und komplett andere Achskonstruktion hinten zumindest.

Ich frage mal andersrum. Wie viel Geld willst du denn in den Golf stecken?
Natürlich kann man jetzt ein komplett neues Fahrwerk, alle Gummis vorne und hinten tauschen usw.

Würde mich sehr freuen, wenn dir dein Golf so eine Mega Aktion wert ist, kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen.

[Markus_1.8T]

Zitat von ratbaron

Das sind 2 Autos aus komplett unterschiedlichen Preissegmenten und komplett andere Achskonstruktion hinten zumindest.

Ich frage mal andersrum. Wie viel Geld willst du denn in den Golf stecken?
Natürlich kann man jetzt ein komplett neues Fahrwerk, alle Gummis vorne und hinten tauschen usw.

Würde mich sehr freuen, wenn dir dein Golf so eine Mega Aktion wert ist, kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen.

Das Preissegment ist schon das Gleiche. Golf ist Golf. Es liegen halt nur 12 Jahre Altersunterschied dazwischen.

Die Frage ist halt nur, war das Fahrwerk vom Golf 4 vor 17 Jahren genauso gut wie das vom Golf 7 vor 5 Jahren? Wenn das so ist, dann müsste man ja theoretisch nur die alten Golf 4 Fahrwerksteile austauschen.

Ich habe keine Ahnung wie aufwendig oder teuer das wäre.
Aber wenn ich hier lese das Leute ganze Motoren gegen leistungsstärkere Motoren austauschen, kann ich mir nicht vorstellen, das der Austausch eines alten original VW Fahrwerks gegen ein neues original VW Fahrwerk viel aufwendiger und teurer ist.

[vwbastler]

Der Golf 4 ist Entwicklungsstand 1997 oder 98, der Golf 7 2011 oder 12. Nein das kann nicht so gut gewesen sein! In jede neue Entwicklung fließen die Erkenntnisse der früheren mit ein.

Du versuchst hier grad Äpfel mit Birnen zu vergleichen.


Fahre mal einen Golf I und danach einen Golf II da merkt man den Unterschied extrem.

[Markus_1.8T]

Zitat von vwbastler

Der Golf 4 ist Entwicklungsstand 1997 oder 98, der Golf 7 2011 oder 12. Nein das kann nicht so gut gewesen sein! In jede neue Entwicklung fließen die Erkenntnisse der früheren mit ein.

Du versuchst hier grad Äpfel mit Birnen zu vergleichen.


Fahre mal einen Golf I und danach einen Golf II da merkt man den Unterschied extrem.

Ah ok. Danke.

Schade, ich hätte jetzt nicht gedacht, dass sich in der Entwicklung vom Fahrwerk in 12 Jahren soviel tut.

Wäre es denn möglich mit einem Austauschfahrwerk das Fahrverhalten zu verbessern? Mir geht es hauptsächlich um folgende Situation die ich erlebt habe.

Ich fuhr auf der A8 mit 190 km/h auf der linken Spur, leicht bergab, leicht wellig, langgezogene Rechtskurve. Von hinten kommt ein viel schnelleres Kfz. Ich wechsle auf die mittlere Spur, um Platz zu machen. Mit dem Golf 7 ist so ein Manöver problemlos und entspannt. Aber mit dem Golf 4 ist es doch eher etwas abenteuerlich.

Könnte man das verbessern und wenn ja, wie?

[x_plain]

Klar kann man das verbessern.

Strafferes (Sport)fahrwerk rein und sämtliche verschlissenen Lager/Gelenke austauschen

[didgeridoo]

Neue Querlenker, neue Hinterachslager neue Domlager und dazu ein neues H&R CupKit.
Dazu 17 oder 18" Räder

Als zusätzliche Optimierung kannst Du vorn die Querlenkerlager vom R32 einbauen und in die Hinterachse PowerFlex PU Lagerbuchsen.

-> und schon fühlen sich 200km/h im Golf 4 sicherer an.

[Sopeso Heinz]

Alle Gummis und Lager ersetzen. Angefangen von Querlenker bis zur Hinterachse. Anständiges Fahrwerk , Reifen und Felgen verbauen.
Wenn Du das ganze Sportlich straff haben möchtest, wende dich mal an die R32 Leute hier. Die wissen was zu tun ist, damit das Golfi wie auf Schienen fährt.

[Sopeso Heinz]

Zitat von didgeridoo

Neue Querlenker, neue Hinterachslager neue Domlager und dazu ein neues H&R CupKit.
Dazu 17 oder 18" Räder

Als zusätzliche Optimierung kannst Du vorn die Querlenkerlager vom R32 einbauen und in die Hinterachse PowerFlex PU Lagerbuchsen.

-> und schon fühlen sich 200km/h im Golf 4 sicherer an.

Sorry, du warst schneller mit der Antwort.

[GGolff]

Mit Komfort ist im 4er dann allerdings auch Ende nach den Modifikationen. Fakt ist, ein Fahrverhalten wie neuere Autos die sicher UND komfortabel zugleich sind gibts beim 4er Golf mMn nicht.

[Sheepy]

Wie viele Sportliche Kombinationen bist du denn schon gefahren damit du dir sicher bist das es keine gute Kombination im Golf gibt?

Ich bin in keinster Weise davon überzeugt das ein Golf 6 oder 7 Fahrwerk per se gravierend besser ist als ein Golf 4 Fahrwerk. Das einzige was ich an nem Golf 4 anmarken kann ist das er hinten ne Starrachse hat. Aber es gibt garantiert Autos mit Starrachse die einen Golf 7 in Grund und Boden fahren.

Es ist nicht alles Gold was glänzt!

Achja, der 4 Motion hat im übrigen ne Einzelradaufhängung hinten. Nur falls dass das Problem alleine sein soll.

[Markus_1.8T]

Zitat von didgeridoo

Neue Querlenker, neue Hinterachslager neue Domlager und dazu ein neues H&R CupKit.
Dazu 17 oder 18" Räder

Als zusätzliche Optimierung kannst Du vorn die Querlenkerlager vom R32 einbauen und in die Hinterachse PowerFlex PU Lagerbuchsen.

-> und schon fühlen sich 200km/h im Golf 4 sicherer an.

Klasse danke!
Genau das was ich gemeint habe, ein sichereres Gefühl auf der Autobahn.
Jetzt muss ich nur noch schauen, wie ich Deinen Vorschlag am besten umsetzte.

[Markus_1.8T]

Zitat von Sheepy

Wie viele Sportliche Kombinationen bist du denn schon gefahren damit du dir sicher bist das es keine gute Kombination im Golf gibt?

Ich bin in keinster Weise davon überzeugt das ein Golf 6 oder 7 Fahrwerk per se gravierend besser ist als ein Golf 4 Fahrwerk. Das einzige was ich an nem Golf 4 anmarken kann ist das er hinten ne Starrachse hat. Aber es gibt garantiert Autos mit Starrachse die einen Golf 7 in Grund und Boden fahren.

Es ist nicht alles Gold was glänzt!

Achja, der 4 Motion hat im übrigen ne Einzelradaufhängung hinten. Nur falls dass das Problem alleine sein soll.

Ich bin bisher noch kein einziges sportliches oder getuntes Auto gefahren. Immer nur Serie und auch nix sportliches.

Ich kann im Moment nur einen Vergleich zwischen meinem Golf 7 und Golf 4 ziehen. Und da muss ich ganz klar sagen, dass das Fahren im Golf 7 sich sicherer und komfortabler anfühlt.

Mir geht es nicht darum den Golf 7 über den grünen Klee zu loben. Klar gibt es Millionen Autos die besser sind. Ich möchte den Golf 4 einfach nur vom Fahrkomfort dem Golf 7 angleichen.

[Sheepy]

@Markus_1.8T ich meinte eher GGolff der ja behauptet ein Golf 4 kann nicht wie auf schienen fahren.

Das ein Golf 7 mit einem frischen Fahrwerk sich sicherer anfühlt als ein Golf 4 mit ausgelutschtem Fahrwerk glaube ich dir aufs wort.

Ich wollte nur darauf hinaus das ein Golf 4 auch sehr vernünftig auf der Straße liegen kann und auch das ein Golf 6 oder 7 keine Quantensprünge bei der Fahrwerkstechnik gemacht haben. Es sind meines Wissens nach in allen Kisten McPherson Federbeine auf der VA und wenn man die Teile mal vergleicht sieht man das dort zwischen einem Golf 4 und einem Golf 7 quasi nix passiert ist.

Und so dramatisch ist ne Starrachse nun auch nicht. Ja natürlich ist Einzelrad aufhängung geil, aber wir fahren keine Rally oder im Gelände. Wir fahren meist auf ebenen Straße und viel gerade aus und da bringt dir deine Einzelradaufhängung fast nichts.

[ratbaron]

Also ein 7er ist bei mir ein BMW, nix für ungut

Trotzdem gleiches Spiel.

Einmal alles neu, dann passt das. Kostet dann aber mal je nach Geschmack und Grad des Selberschraubens 1000-3000 EUR

[jotemha]

@sheepy

Rein von der Theorie her ist das hinten übrigens keine starrachse, sondern auch über das geformte u der achse eine "einzelradaufhängung", komme nur gerade nicht auf den Namen

Edit: Verbundlenkerachse, also eine Halbstarrachse isses

[ratbaron]

Zitat von jotemha

@sheepy

Rein von der Theorie her ist das hinten übrigens keine starrachse, sondern auch über das geformte u der achse eine "einzelradaufhängung", komme nur gerade nicht auf den Namen

Edit: Verbundlenkerachse, also eine Halbstarrachse isses

Aber im Vergleich zu so einer Raumlenkerachse wie im 7er (BMW) ist das schon was komplett anderes.

Echte Starrachse nicht aber ich denke jeder weiss was gemeint ist

Zitat von Markus_1.8T

Servus,

das original Fahrwerk von meinem 4er (Bj. 2002, 81.000 km) erscheint mir wenig sportlich und nicht besonders straff. Altersbedingt?

Ich beziehe mich jetzt mal nur auf diesen Teil Deiner Frage. Ich denke mal, Dein Fahrwerk ist (wie Waldi sagen würde) Fritte.

Mein Golf mit Serienfahrwerk und nach gut. 200.000 km völlig ausgelutschten Dämpfern, Federn, Domlagern, Hinterachslagern usw. fuhr sich nicht nur in Kurven, sondern auch auf Geraden wie der Disco-Bob auf der Kirmes. Keine gerade Linie möglich, aus einer Kurve wurden viele kleine, die Kiste lenkte irgendwie immer irgendwo hin, aber nie dahin, wo ich hin wollte. Furchtbar schwammiges Verhalten. Ich war todunglücklich.

Und nun nach dem Wechsel auf Bilstein Dämpfer, Serienfedern, neuen Domlagern, Hinterachslagern, Koppelstangen usw. usf.....habe ich das Gefühl, ein ganz anderes Fahrzeug unter mir zu haben. Jede Kurve ist eine einzige Freude und Geraden sind wieder das, was sie sein sollten......gerade.

[GGolff]

Zitat von Sheepy

@Markus_1.8T ich meinte eher GGolff der ja behauptet ein Golf 4 kann nicht wie auf schienen fahren.

Das hab ich doch auch nicht gesagt, ich sagte nur, dass ein 4er Golf nur entweder oder kann.

Wenn sportlich/"wie auf Schienen", dann unkomfortabel und damit meine ich nicht keinen Restkomfort mehr (so wie hier einige das Wort "komfortabel" auslegen) sondern unkomfortabler wie ein genauso souverän fahrender 7er Golf.

Ich empfinde das Standardfahrwerk im 4er Golf (Vorderachse neu gelagert) nicht als gefährlich oder unsicher, aber ein 7er Golf liegt, obwohl er mindestens genauso komfortabel federt, etwas "satter".
Das liegt denke ich nicht nur an anders abgestimmten Fahrwerken oder der Einzelradaufhängung, sondern auch an der steiferen Karosserie und höheren Gesamtmasse.

[VW-Mech]

Zitat von didgeridoo

Neue Querlenker, neue Hinterachslager neue Domlager und dazu ein neues H&R CupKit.
Dazu 17 oder 18" Räder

Als zusätzliche Optimierung kannst Du vorn die Querlenkerlager vom R32 einbauen und in die Hinterachse PowerFlex PU Lagerbuchsen.

-> und schon fühlen sich 200km/h im Golf 4 sicherer an.

Das Unterschreib ich !