Chiptuning bei 1,9 130Ps

Bambel · 13.09.2009, 16:44

Hallo,
habe vor meinen Golf 4 TDI bj.2002 150000km 1,9 130Ps zu chippen.
Jetzt ist nur die Frage auf wieviel?
Bis wieviel Ps kann man diesen chippen ohne das ich
gleich was umbauen muss oder mir kaputt geht?
Wo liegt die Schmerzgrenze?

Da es hier ja paar Leute gibt die sich damit gut auskennen und laut Beiträge
sehr gute Arbeit leisten spreche ich genau diese an.

gruß Dani

followme · 13.09.2009, 17:03

Und wenn ne SP + R32 Ansaugung verbaut ist? Was geht da ohne an die Kotzgrenze von Getriebe/Motor zu kommen?

böhser_Golf · 13.09.2009, 17:07

für 165 PS könnte ich mich auch begeistern, kommt man da nem A6 3.0 TDI hinterher???
Merkt man den Unterschied zwischen 165PS und 180PS mit begrenztem DrehMo???

followme · 13.09.2009, 17:18

SP = Sachs Performance

MajestyTurbo · 13.09.2009, 17:50

Klar, fahren wir doch gleich 190PS mit dem VA Lader*g*

Deswegen macht der Hersteller beim 150/160PS TDI auch schon nen anderen Lader rein als beim 130PS Motor...

188Ps würd ich nicht mal mit dem VB als dauerhaft haltbar versuchen zu verkaufen....

Und 440Nm, wo nimmst Du da die Menge her mit den 550er PDEs? Willst den FB auf 28 Grad v OT legen und dann bis 10 Grad nach OT Einspritzen um das unterzubringen? Und wie soll der kleine Kinderlader die zur halbwegs sauberen Verbrennung dieser Mengen notwendige Luftmasse schaffen?

Dann noch der höhere Ladedruck , gestiegene Temperaturen, EGTs jenseits von gut und böse durch den (viel zu hohen) Ladedruck (zu hoch auch für den kümmerlichen SMIC) und das lange nachspritzen und die dabei entstehenden Spitzendrücke jagen Dir die Kopfdichtung zum Teufel...

Jetzt mal im ernst Robin, fast 190PS und 440Nm im ASZ, wer würde denn da noch was umbauen wenn das alles so einfach mit Serienkomponenten geht?

Von der Dauerhaltbarkeit des Getriebes mal abgesehen...

Bambel · 13.09.2009, 18:11

Danke für eure Antworten.Dann weis ich jetzt das ich bis 165 geh.
Das Auto soll ja laufen und Spass machen und nicht gleich in die
nächste Werkstatt

MajestyTurbo · 13.09.2009, 18:15

Ich kenne die Förderwinkel der OEM sehr genau, und nicht umsonst habe ich einen PD an dem ich teste bis was kaputt geht.

Mit dem Förderbeginn wirst mir ja nicht abstreitig machen das man da nicht ewig weit nach vor ziehen kann/soll. Wenns jemand auf eigene Gefahr macht, ok, aber verkaufen ist wieder eine andere Geschichte.

Der OEM legt das BRENNende das in etwa 2Grad nach FÖRDERende liegt so hin, das sich die ganze Geschichte bis 6° nach OT erledigt hat, also inklusiv Zündverzug der mit steigender Drehzahl natürlich zunimmt.

Dann vergleiche zum Beispiel mal einen ARL mit 150PS und einen BPX mit 160PS, und schau was da gemacht wurde, wo die max.Leistung liegt und warum das so ist.

Wenn Du jetzt zB bis 10° nach OT förderst um auch nuur annähernd die Menge für die 205-208PS zu erzielen (zumindest diese Angabe kann ich bestätigen das sie machbar ist, aus ERFAHRUNG*g*) dann spritzt Du schon hinterher wo der Kolben schon am Weg nach unten ist.
Entsprechend sinkt der Wirkungsgrad und die AGTs steigen nochmals.

192PS kann man schnell mal in den Raum stellen, *** und Konsorten verkauft auch 185PS im ARL und die werden nicht erreicht, der in die Schweiz ausgewanderte ** verkauft 255PS/450Nm mit seinen Motorsport Kits und zahlt dem Kunden dann lieber 2/3 des Kaufpreises zurück weil er es nicht mal annähernd gebacken kriegt die versprochene Leistung darzustellen usw usw usw.

Als zahlender Kunde und "Otto Normalverbraucher" wird man von der Chiptuningbranche doch nur verarscht, so ist das nunmal.

Die Autos gehen besser als vorher, das ist was zählt, der Rest ist ziemlich Pille Palle.

Mir geht dieses ganze Konkurrenzgehabe einfach tierisch aufn Sack, das jeder Tuner glaubt er muß den anderen um 2 PS und 5Nm überbieten um den Stich beim Kunden zu machen, der kann das in der Regel sowieso nie nachprüfen, fahr auf 3 Prüfstände und Du kriegst 3 Ergebnisse mit unterschiedlichen Werten, egal obs ein MAHA 3000 oder sonst irgendein "zertifiziert für XY " Prüfstand ist.

Das ist meine Meinung und genau deswegen würd ICH PERSÖNLICH nie zu irgendeinem Tuner fahren, zu keinem. Anderen bleibt da leider keine Wahl und da wäre es halt mal an der Zeit das man mal auf den Boden der Tatsachen kommt und nicht versucht mit bescheuerten Schwanzvergleichen der Bessere zu sein.

So seh ich das.

Ich habe fertig*g*

icke0386 · 13.09.2009, 18:22

nen kumpel von mir hat den gleichen motor drin wie ich nur halt im seat ibiza, also den 131PS TDi! der hat seinen chippen lassen auf "180PS"..letztens haben wir nen beschleunigungsrennen gemacht..und was war?? nix war!!! ich hatte noch breitreifen mit 19zoll drauf die er nicht hat und seine 180PS gehen genauso ab wie meine 131PS!
Aber seiner soll wohl damit 10km/h schneller fahren als vorher.Also die investion war umsonst!
ich kenn natürlich auch welche die dadurch mehr beschleunigung und mehr endgeschwindigkeit haben
Also ich wollte meinen auch chippen, aber als ich die beschleunigung von dem "180PS Ibiza" gesehen hab, hab ich es mir anders überlegt

MajestyTurbo · 13.09.2009, 18:26

Da war dann aber auch was faul...

Besser gehen tun die Fahrzeuge schon um einiges, es gibt halt dann auch noch genügend tricks um den Motor bissiger erscheinen zu lassen usw, aber Mehrleistung ist in jedem Fall vorhanden wenn alles glatt läuft.

Also in Beschleunigung UND Endgeschwindigkeit ist da schon ein deutlicher Unterschied.

Lg, Alex

icke0386 · 13.09.2009, 18:33

Zitat:

Zitat von MajestyTurbo

Da war dann aber auch was faul...

Besser gehen tun die Fahrzeuge schon um einiges, es gibt halt dann auch noch genügend tricks um den Motor bissiger erscheinen zu lassen usw, aber Mehrleistung ist in jedem Fall vorhanden wenn alles glatt läuft.

Also in Beschleunigung UND Endgeschwindigkeit ist da schon ein deutlicher Unterschied.

Lg, Alex

naja wer weiß eig waren da welche am werk die sowas alltäglich machen, sind welche aus BadDüben und heißen M Tec oder so glaub ich..ich mein jeder muss seine eigene erfahrung damit machen, aber ich werde mir dasnicht machen lassen

Dieselkracher · 13.09.2009, 18:34

Hallo Robin,

Ich hab mein 1.9 TDi AGR 90 PS vor einem Jahr per Steuergerätoptimierung auf 112 PS aufstocken lassen.Der Motor hat jetzt 160Tkm weg.Kann man die leistung nochmal steigern ohne große Änderungen?
Sind die Blöcke vom 90 Bzw.110 PS TDI gleich?
Dann könnte man meinen 90 PS TDI ja auf 130-135 PS aufrüsten oder?

13.09.2009, 18:37

Zitat:

Zitat von icke0386

naja wer weiß eig waren da welche am werk die sowas alltäglich machen, sind welche aus BadDüben und heißen M Tec oder so glaub ich..ich mein jeder muss seine eigene erfahrung damit machen, aber ich werde mir dasnicht machen lassen

MTE heißen die

icke0386 · 13.09.2009, 18:42

Zitat:

Zitat von basti535

MTE heißen die

ok denn so

13.09.2009, 16:44	- 1
Bambel Neuer Benutzer Registriert seit: 01.10.2007 Beiträge: 18 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Chiptuning bei 1,9 130Ps Hallo, habe vor meinen Golf 4 TDI bj.2002 150000km 1,9 130Ps zu chippen. Jetzt ist nur die Frage auf wieviel? Bis wieviel Ps kann man diesen chippen ohne das ich gleich was umbauen muss oder mir kaputt geht? Wo liegt die Schmerzgrenze? Da es hier ja paar Leute gibt die sich damit gut auskennen und laut Beiträge sehr gute Arbeit leisten spreche ich genau diese an. gruß Dani

13.09.2009, 17:03	- 2
followme Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.09.2008 Golf IV Highline TDI PD ES-RH 1182 Verbrauch: 5,6 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 146 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Und wenn ne SP + R32 Ansaugung verbaut ist? Was geht da ohne an die Kotzgrenze von Getriebe/Motor zu kommen?

13.09.2009, 17:07	- 3
böhser_Golf Turbotrekker Registriert seit: 09.04.2008 Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 4.969 Abgegebene Danke: 21 Erhielt 36 Danke für 26 Beiträge	für 165 PS könnte ich mich auch begeistern, kommt man da nem A6 3.0 TDI hinterher??? Merkt man den Unterschied zwischen 165PS und 180PS mit begrenztem DrehMo???

13.09.2009, 17:18	- 4
followme Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.09.2008 Golf IV Highline TDI PD ES-RH 1182 Verbrauch: 5,6 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 146 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	SP = Sachs Performance

13.09.2009, 17:50	- 5
MajestyTurbo Geprüfter Händler Registriert seit: 22.03.2009 Seat Leon Cupra R Ort: Niederösterreich Verbrauch: 10.2L Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 3.306 Abgegebene Danke: 70 Erhielt 622 Danke für 374 Beiträge	Klar, fahren wir doch gleich 190PS mit dem VA Laderg Deswegen macht der Hersteller beim 150/160PS TDI auch schon nen anderen Lader rein als beim 130PS Motor... 188Ps würd ich nicht mal mit dem VB als dauerhaft haltbar versuchen zu verkaufen.... Und 440Nm, wo nimmst Du da die Menge her mit den 550er PDEs? Willst den FB auf 28 Grad v OT legen und dann bis 10 Grad nach OT Einspritzen um das unterzubringen? Und wie soll der kleine Kinderlader die zur halbwegs sauberen Verbrennung dieser Mengen notwendige Luftmasse schaffen? Dann noch der höhere Ladedruck , gestiegene Temperaturen, EGTs jenseits von gut und böse durch den (viel zu hohen) Ladedruck (zu hoch auch für den kümmerlichen SMIC) und das lange nachspritzen und die dabei entstehenden Spitzendrücke jagen Dir die Kopfdichtung zum Teufel... Jetzt mal im ernst Robin, fast 190PS und 440Nm im ASZ, wer würde denn da noch was umbauen wenn das alles so einfach mit Serienkomponenten geht? Von der Dauerhaltbarkeit des Getriebes mal abgesehen...

13.09.2009, 18:11	- 6
Bambel Neuer Benutzer Registriert seit: 01.10.2007 Beiträge: 18 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Danke für eure Antworten.Dann weis ich jetzt das ich bis 165 geh. Das Auto soll ja laufen und Spass machen und nicht gleich in die nächste Werkstatt

13.09.2009, 18:15	- 7
MajestyTurbo Geprüfter Händler Registriert seit: 22.03.2009 Seat Leon Cupra R Ort: Niederösterreich Verbrauch: 10.2L Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 3.306 Abgegebene Danke: 70 Erhielt 622 Danke für 374 Beiträge	Ich kenne die Förderwinkel der OEM sehr genau, und nicht umsonst habe ich einen PD an dem ich teste bis was kaputt geht. Mit dem Förderbeginn wirst mir ja nicht abstreitig machen das man da nicht ewig weit nach vor ziehen kann/soll. Wenns jemand auf eigene Gefahr macht, ok, aber verkaufen ist wieder eine andere Geschichte. Der OEM legt das BRENNende das in etwa 2Grad nach FÖRDERende liegt so hin, das sich die ganze Geschichte bis 6° nach OT erledigt hat, also inklusiv Zündverzug der mit steigender Drehzahl natürlich zunimmt. Dann vergleiche zum Beispiel mal einen ARL mit 150PS und einen BPX mit 160PS, und schau was da gemacht wurde, wo die max.Leistung liegt und warum das so ist. Wenn Du jetzt zB bis 10° nach OT förderst um auch nuur annähernd die Menge für die 205-208PS zu erzielen (zumindest diese Angabe kann ich bestätigen das sie machbar ist, aus ERFAHRUNGg) dann spritzt Du schon hinterher wo der Kolben schon am Weg nach unten ist. Entsprechend sinkt der Wirkungsgrad und die AGTs steigen nochmals. 192PS kann man schnell mal in den Raum stellen, * und Konsorten verkauft auch 185PS im ARL und die werden nicht erreicht, der in die Schweiz ausgewanderte verkauft 255PS/450Nm mit seinen Motorsport Kits und zahlt dem Kunden dann lieber 2/3 des Kaufpreises zurück weil er es nicht mal annähernd gebacken kriegt die versprochene Leistung darzustellen usw usw usw. Als zahlender Kunde und "Otto Normalverbraucher" wird man von der Chiptuningbranche doch nur verarscht, so ist das nunmal. Die Autos gehen besser als vorher, das ist was zählt, der Rest ist ziemlich Pille Palle. Mir geht dieses ganze Konkurrenzgehabe einfach tierisch aufn Sack, das jeder Tuner glaubt er muß den anderen um 2 PS und 5Nm überbieten um den Stich beim Kunden zu machen, der kann das in der Regel sowieso nie nachprüfen, fahr auf 3 Prüfstände und Du kriegst 3 Ergebnisse mit unterschiedlichen Werten, egal obs ein MAHA 3000 oder sonst irgendein "zertifiziert für XY " Prüfstand ist. Das ist meine Meinung und genau deswegen würd ICH PERSÖNLICH nie zu irgendeinem Tuner fahren, zu keinem. Anderen bleibt da leider keine Wahl und da wäre es halt mal an der Zeit das man mal auf den Boden der Tatsachen kommt und nicht versucht mit bescheuerten Schwanzvergleichen der Bessere zu sein. So seh ich das. Ich habe fertigg

13.09.2009, 18:22	- 8
icke0386 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.11.2008 Dacia RR Concept Bi-Turbo 12V Ort: Nähe SBK SLK-OO Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 671 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	nen kumpel von mir hat den gleichen motor drin wie ich nur halt im seat ibiza, also den 131PS TDi! der hat seinen chippen lassen auf "180PS"..letztens haben wir nen beschleunigungsrennen gemacht..und was war?? nix war!!! ich hatte noch breitreifen mit 19zoll drauf die er nicht hat und seine 180PS gehen genauso ab wie meine 131PS! Aber seiner soll wohl damit 10km/h schneller fahren als vorher.Also die investion war umsonst! ich kenn natürlich auch welche die dadurch mehr beschleunigung und mehr endgeschwindigkeit haben Also ich wollte meinen auch chippen, aber als ich die beschleunigung von dem "180PS Ibiza" gesehen hab, hab ich es mir anders überlegt

13.09.2009, 18:26	- 9
MajestyTurbo Geprüfter Händler Registriert seit: 22.03.2009 Seat Leon Cupra R Ort: Niederösterreich Verbrauch: 10.2L Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 3.306 Abgegebene Danke: 70 Erhielt 622 Danke für 374 Beiträge	Da war dann aber auch was faul... Besser gehen tun die Fahrzeuge schon um einiges, es gibt halt dann auch noch genügend tricks um den Motor bissiger erscheinen zu lassen usw, aber Mehrleistung ist in jedem Fall vorhanden wenn alles glatt läuft. Also in Beschleunigung UND Endgeschwindigkeit ist da schon ein deutlicher Unterschied. Lg, Alex

13.09.2009, 18:34	- 11
Dieselkracher Benutzer Registriert seit: 13.05.2009 VW Golf IV Ort: EE EE-FM58 Verbrauch: 5,5-6,5 Liter Motor: 1.9 ALH 66KW/90PS 10/97 - Beiträge: 31 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hallo Robin, Ich hab mein 1.9 TDi AGR 90 PS vor einem Jahr per Steuergerätoptimierung auf 112 PS aufstocken lassen.Der Motor hat jetzt 160Tkm weg.Kann man die leistung nochmal steigern ohne große Änderungen? Sind die Blöcke vom 90 Bzw.110 PS TDI gleich? Dann könnte man meinen 90 PS TDI ja auf 130-135 PS aufrüsten oder?

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