Fallen Angel

Hallo,
Ich habe aktuell in meinem 4er die alte Anlage aus meinem vorherigen 3er Variant übernommen. Front-System 2 Wege, Heck Coax fürs Rear-Fill (beides an nem 4-Kanal Amp.) und an zweiter Endstufe nen 38er Doppelbandpass und natürlich nen Kondensator.

Im Golf ist alles an nem neuen Pioneer MVH-8200BT als Headunit angeschlossen, Türen komplett gedämmt, MPX-Ringe in den Türen, komplett neu ausreichend verkabelt und hochwertige Chinchkabel etc. verwendet.

Leider sind die Lautsprecher samt Bandpass incl. Endstufen eher absoluter Standart - klingen aber bei sagen wir mal Hip-Hop/Techno ganz gut. Jedoch bei Metal und schnellen Gitarren/Basseinsätzen kann man die Anlage komplett abhacken- kriegs nicht richtig eingepegelt- es verwäscht und klingt sehr unsauber.

SUCHE daher ne Empfehlung für ein neues Frontsystem sowie für zwei neue Endstufen (4 Kanal für Front/Rearfill und eine für nen Subwoofer) ebenso für ne neue Basskiste (kein Ersatzradausbau). Klang soll passen und Pegell auch da ich gerne laut höre, richtig laut.

Liege ich da mit ner normalen Subwooferkiste mit eher 30er Woofer/woofern besser als mit Bandpass 38er (Denke 38er sind sonst eher für schnelle sachen zu Langsam)? Und welches Frontsystem taugt was? Gehen Eton auch bei Metal für vorne?
Kosten denke ich so Frontsystem bis 400 Euro und Endstufen/Bandpass je 300 pro Komponente? (wenn es was "geiles" drüber oder drunter gibt auch gut)

Danke für Eure Tips

böhser_Golf

Nicht der 38er ist langsam, sondern der Bandpass... wenn du Rock / Metal hörst definitiv n geschlossenes Gehäuse. Kauf dir n gutes Chassis und bau das Gehäuse selber, fertig gibts sowas recht selten und wenn kostets.

Als FS würd ich sagen Andrian Audio A165g, die sind echt gut.
Als passende Endstufe kannste da ne Eton ECC 600.4 nehmen, wobei klanglich an dem FS ne Audison oder Genesis vllt besser kommt. Oder DLS A4. Für den Woofer DLS A6 an nem 30er in geschlossenem Gehäuse gehen echt gut.
Zum Subwoofer Chassis kann ich jetzt nicht so viel sagen, weil ich die Unterschiede da nicht kenne. Aber ich sag mal Hertz HX300 in den Raum.

S.E.P.

das ein 38er langsam spielt ist absoluter Irrglaube, auch die können schnelle Bässe wiedergeben, kommt immer drauf an wie man das ganze abstimmt (Gehäuse). Also die aktuellen Hertz HX und Spl Show Woofer von Hertz gefallen mir garnicht, klingen sehr weich gespült

Was sehr gut geht bei metal ist der Atomic Quantum QT12D2 oder Apocalypse AP12D2Den Woofer dann an ne schöne analoge 2-Kanal Endstufe z.B. Rockford Fosgate T6002, Zapco Ref.750.2 / DC750.2, Lanzar Opti 500x2, oder Soundstream Ref.800.2.

Beim Frontsystem würd ich zu nemm Händler gehen und Probehören-in der Preisklasse kann man schlecht Empfehlungen geben-da überwiegt der eigene Hörgeschmack. Das Eton Adventure geht richtig gut im Kickbass und unterem Sprachbereich, die Hochtöner wahren für meinen Geschmack nur etwas zu rund, wär aber ne Option-wie gesagt Probehören Auch die Focal Polyclass und KR Serie spielen richtig gut, das wär eventuell auch was für dich.

Hecksystem würd ich weglassen oder das alte halt drin lassen und übers Radio ansteuern. Da reicht dann ne gute 2Kanal Endstufe fürs FS aus.

Fallen Angel

Danke Euch beiden erstmal. Also als Bass ein geschlossenens Gehäuse? Da dann eher 30er oder 38er (einzel/doppelte Chassis)?

Fallen Angel

Danke Euch beiden erstmal. Also als Bass ein geschlossenens Gehäuse? Da dann eher 30er oder 38er (einzel/doppelte Chassis)?

böhser_Golf

Ich würde n 30er nehmen, vllt auch n 25er. Das nimmt sich nix, haste aber ne größere Auswahl.

PhilippJ_YD

Wenn du viel Druck haben willst, kannst du ja zB auch über nen schönen DD Woofer nachdenken. Die klingen bei richtiger Abstimmung und Endstufe auch richtig sauber. Mit nem Bassreflex hast du dann sogar noch einen, der schnell und laut kann, was dir entgegen kommen dürfte.

Ansonsten 1-2 12" Woofer in nem geschlossenen Gehäuse. Da gibts viele Varianten, die alle ihre Vor- und Nachteile haben.

Für vorne hast du schon einige Tipps bekommen. Höre es dir einfach an, wenn mal ein passendes Treffen in der Nähe ist. Zu diesem Zweck könntest du zB auch mal im Klangfuzzi Forum vorbei schauen. Da treiben sich vermutlich mehr Leute mit so hochwertigen Komponenten rum.

Das Frontsystem dann an eine potente vier Kanal Stufe hängen und aktiv betreiben. Auf den Rearfill komplett verzichten, denn du möchtest ja einen sauberen Klang und keinen Brei.

Kann dein Radio eine Laufzeitkorrektur vornehmen? Wenn ja, solltest du diese unbedingt nutzen, ggf vom Profi einstellen lassen. Auf die Art solltest du dann das Maximum aus deinen Komponenten rausholen.

Fallen Angel

Ok soweit alles klar. War früher mehr in der Materie drin und muss erstmal wieder auffrischen was es schönes neues gibt. Da ich bisher nur Bandpass hatte: also schafft ein Bassreflex mit 30er Woofer im verleich zu nem geschlossenen Gehäuse schnelle passagen besser oder schlechter? Beim Bandpass z.B: vermatscht alles wenn da ne Doppelbass richtig loslegt in den Liedern.

@PhilippJ_YD: also aktiv je Hoch und Tiefmittel an die 4 Kanäle verteilen ohne extra Frequenzweiche und dann halt einmal über High und Lowpass regeln? Radio hat bei mir 6 Chinch-out (Front/Rear/Bass) und Laufzeitkorrektur ist bis auf die Option bei der Sitzposition mehr nach links oder rechts auszurichten vollautomatisch (man merkt auch den Unterschied, wenn mir da auch die manuelle Feinabstimmung am Radio fehlt).

Werd mich auch mal in den Hifi Forne umschaun. Danke Euch für die Hilfe

böhser_Golf

geschlossen spielt schneller, würd ich eher empfehlen.
Radio ist mit LZK und alledem schon echt gut.
Die Trennung der einzelnen Kanäle machst du im Radio und sicherheitshalber nochmal an der Endstufe, wobei du der Endstufe mehr Spielraum geben solltest, damit Einstellungen am Radio noch wirksam sind.

PhilippJ_YD

Mann kann es halt nicht ganz so pauschal sagen. Geschlossen gilt wohl allgemein als das schnellere und direktere Gehäuse, aber insgesamt hängt es sehr vom Chassis, der Endstufe und der Abstimmung ab. Es kann sonst passieren, dass auch ein geschlossener Woofer nur Rotz von sich gibt.

Wie der Böhse Golf gesagt hat: Frequenzen im Radio trennen, wie es am besten zueinander passt und die LZK passend einstellen. Die Hochtöner trenn dann sicherheitshalber nochmal 500Hz-1000Hz unter der gewünschten Frequenz mit dem Regler der Endstufe, damit die nicht versehentlich auf fullrange gehen können.

Für die Mitteltöner: Falls das Radio nur einen Filter beherrscht, trennst du sie über das Radio mit einem Tiefpass und an der Endstufe mittels Hochpass. Kann die HU zwei Filter einfach beide da einstellen und wenn du möchtest, kannst du dann den Hochpass der Endstufe noch so tief wie es geht einstellen (zB auf 50Hz)

Einfach wieder, um ne Sicherheit einzubauen.

böhser_Golf

Genau das meinte ich.

S.E.P.

das ist totaler Quatsch die Frequenzen an der Endstufe und am Radio einzustellen, wenn die Möglichkeit besteht dann am Radio einstellen und Endstufe auf Fullrange laufen lassen. Man fängt sich sonst ne Phasenverschiebung ein

Beim Gehäuse ist sicherlich das geschlossene bei der Musikrichtung von Vorteil, Bassreflex geht aber auch bei entsprechenden Chassis und Abstimmung

böhser_Golf

Er soll ja nicht die genauen Werte an beiden einstellen. Nur die Endstufe soll gewisse "Sicherheitsreserven" haben. Denn wenn man Fullrange auf nen HT gibt, ist der schneller hinüber, als du Kuhkacke sagen kannst.

S.E.P.

richtig, nur wenns am Radio einzustellen geht dann lieber da und die Stufe auf Fullrange lassen, wie gesagt Phasenverschiebung

direzza

Dem ganzen kann ich nur zustimmen.

Die Freuquenzen bei Aktivanlagen (HPF/LPF) für HT u. TMT, entweder nur am Radio oder wenn man es hinbekommt an der Endstufe beides zusammen bringt kein gutes Endergebnis.
Da bei einer Endstufe Filterbereiche von 40Hz-4KHz vorhanden seinen können und die nicht wirklich genau sind ist es woll einfacher am Radio einzustellen.

Speed Racer

kommt nen bißchen auf den HT und den Pegel an... gibt durchaus HTs, die fullrange sogar noch richtig pegel mitmachen... wenn man aber das erste mal nen HT-kalotte hub machen siehst, dann wird einem schon anders! mache können's aber.. aber zu empfehlen ist es sicher auch nicht...


ganz genau!


*unterschreib*
habe selbst auch mal lange tage damit verbracht, ne brauchbare abstimmung per poti zu erreichen... kann man vergessen!