deluxerec

Hi Leute,


habe mir die Tage einen X-ION 12 Plus von Audio System zugelegt.
Nun bin ich die ganze Zeit am Überlegen, ob ich den Sub einfach in ein Bassreflexgehäuse bauen soll, oder ob ich mir ein geschlossenes Gehäuse in den Kofferraum setze unter Verwendung der Reserveradmulde.


Wo liegen in etwa die "K.O.-Kriterien" der verschiedenen Systeme?


Ich möchte auf jeden Fall einen druckvollen, dynamischen Bass im Auto haben.


Hat jemand im Raum Heidelberg/Mannheim/Heilbronn/Karlsruhe vielleicht seinen Sub in der Reserveradmulde versenkt und könnte mir den Klang mal demonstrieren? Würde mich im Gegensatz zum Bassreflexgehäuse sehr stark interessieren.


vielen Dank schonmal für Eure Anregungen und Antworten!

lg Max

wing

Also:
nicht jeder Woofer ist beliebig in einem geschlossenen oder Bassreflex-Gehäuse einsetzbar. Das entscheiden die Parameter!
Als nächster Punkt bleibt zu sagen, dass nicht jeder RRM-Woofer gleich spielt. Das ist schon mehr vom Woofer selbst, als von dem Einbauort abhängig.

Google sagt, dass der Woofer sich eher in BR wohl fühlt. Ob du das in die RRM bekommst, weiß ich aber nicht.

deluxerec

Stimmt, das ist auch wieder richtig. Ich glaube ich frag mal bei meinem HiFi-Laden nach, soweit ich weiß haben die in Ihrem Vorführfahrzeug auch einen X-ION in der Reserveradmulde versenkt.

Ein BR in die RRM zu basteln, sollte denke ich schon möglich sein. Alleine die Nutzfläche der RRM (ca. 50x50cm soweit ich weiß) multipliziert mit 25cm Höhe beträgt knapp über 60L Volumen. Original wird der 12+ glaube ich mit 46L Gehäuse geliefert.

Achso, was mir in dem Zuge auffällt, wenn das Gehäuse "zu viel" Volumen bereitstellt, wie würde sich das in etwa auf den Druck auswirken?
Sagen wir zwischen einem 46L Volumen wie Original und einem 60L selbst gebastelt.

Von der Theorie her würde ich denken, dass der Druck zu schnell entweichen kann bei größerem Volumen oder?


Danke für deine schnelle Reaktion!

Spargelranger

Größeres Volumen bei BR sorgt bis zu einem gewissen Punkt für mehr Wirkungsgrad im unteren Nutzbereich, aber dafür etwas schlechtere mechanische Belastbarkeit des Treibers. Auch wird die Impulswiedergabe bei größerem Volumen etwas schlechter (ich würde es "schwammiger" nennen).

deluxerec

Okay, so in etwa dachte ich mir das auch, danke für die Info!

Gibt es eine Art "Grenze" oder Prozentsatz bei dem der Fall eintritt?

Nehmen wir nochmal das Beispiel von mir oben.

Angenommen 46l sind optimal, wären 60L noch im grünen Bereich oder geht das schon bei 5-10L in Richtung der schlechteren Impulswiedergabe?

wing

Bei den 60 Litern hast du aber die Außenmaße der Kiste, oder? Außerdem hat der Woofer selbst und der Port auch ein Volumen, was noch weg gerechnet werden muss.

deluxerec

Naja ich habe grob gerechnet, ohne Subwoofer und Port, wie du vermutet hattest.

Die RRM hat soweit ich weiß ca 60x65cm, ich bin dann von der nutzbaren Grundfläche ausgegangen, da die RRM ja unten "zusammenläuft" und die Höhe ca. 25cm da ich die Ebene im Kofferraum anheben werde, dass auch die Endstufe mit Kondensator und Kabeln verschwinden kann.

Deswegen grob 55x50x25cm = 68,75L

Das genaue entstehende Volumen nach Abzug von Sub und Port müsste man natürlich noch berechnen.
So war nur mein Grundgedanke in etwa vom Volumen her.

Spargelranger

Also meiner Meinung nach sollte das gut funtionieren. Sofern ich die richtigen TSP's erwischt habe (AS Hompage -> X-Serie -> X 12 Plus), sollte der Woofer in 60L netto BR gut laufen. Würde 1 10'er Rohr nehmen mit Länge zwischen 20 und 30 cm je nach Geschmack (30 cm -> fb = 33 Hz; 20 cm -> fb = 38,5 Hz). Das 20cm lange Rohr würde 1,77L vom Bruttovolumen nehmen, das 30cm lange nimmt 2,66L vom Volumen. Der Woofer selbst nimmt geschätzterweise 2 bis 3L in Anspruch.

Bei BR kommt es beim Volumen auf +- 2L nicht wirklich an. Du wirst keinen Unterschied hören.

Ich hoffe, man erkennt alles. Rot=60L und 20cm; Orange=60L und 30cm; Gelb=AS Vorschlag.



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deluxerec

WOW! Vielen Dank für deine Mühen, das ist Gold Wert für mich. Dann kann ich den X--ION ja beruhigt in das 60L Gehäuse einziehen lassen, wenn dann noch die Volumina von Port und Sub selbst weggehen passt das.

Danke nochmal für deine Arbeit und deine Tipps!! Hat mir echt geholfen!

wing

Ähm kleine Anmerkung meinerseits: Nimm bitte kein 10-er Rohr, sondern 12-er. Du wirst bei einem 10-er Strömungsgeräusche bekommen. Das 12-er ist dann übrigens entsprechend länger.
Eine gut passende Faustregel für Normalos: Durchmesser des Subwoofer in Zoll= Rohrdurchmesser des Port in cm!

masteralf

Stimmt so nicht.

Strömungsgeräusche hast du auch beim 12 oder 16er.
Du musst nur die Kanten Ordentlich abrunden und es muss Stabil sitzen dann hast du 0 Problem!

Wenn du kannst nimm ein KG rohr und bastel dir dadraus ein BR-rohr. Ist Stabil und ordentlich abgerundet hast du dort nicht mal ansatzweise Strömungsgeräusche... Habe es selber so gemacht und machen auch viele Leute. Und Bitte nimm eine Wandstärke von min. 19mm... alles andere ist Pfusch.

edit:
Geschlossen ist Gelb und Rot in BR gehäuse mit 60L bei einem BR-Rohr mit einem Durchmesser von 10cm und Piek bei 32hz. Finde ich ist Optimal und hat Ordentlich Wumms. Die länge des Rohres steht ja auf dem Bild

wing

Physikalisch betrachtet hast du ab 140 km/h Strömungsgeräusche!
Bei einem kleinen Rohr erreicht man bei wenig Leistung schon diese 140km/h. Dann können die Kanten abgerundet sein sollen, wie sie wollen...es gibt Strömungsgeräusche.
Bei einem großen Rohr kommt es selbst bei nicht begrundeten Kanten im Bereich dieser Kanten nicht zu so hohen Luftgeschwindigkeiten...ergo: keine Strömungsgeräusche.

Noch ein Tipp: Win ISD kann in Abhängigkeit der Leistung, des Gehäuses und des Woofer die Strömungsgeschwindigkeit im Port berechnen.

deluxerec

Ich denke ich werde es erstmal mit einem 10er Rohr ausprobieren, falls das genannte Szenario eintreten sollte, kann ich immernoch leicht den Durchmesser erweitern.

Ja, klar, mindestens 19mm an den Außenwänden, für den Deckel werde ich wahrscheinlich 25mm nehmen.

Danke für eure Anregungen

masteralf

Ja ok das stimmt. Aber ich bin der meinung das ein 10er Rohr Ordentlich abgerundet bei einem 30er Chassi mit den werten vollkommen ausreicht. (Platzprobleme kommen noch dazu) WinISD kann das anzeigen? ist das das Vent Mach?

Wenn ja ist alles im Grünen bereich

wing

Ein Hertz HX250 an 600W!! Mit einem 10-er Rohr!

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