Golf 4 Forum  
Zurück  > >

Portal Forum Registrieren Hilfe Benutzerliste Kalender

Antwort

 

Themen-Optionen Thema bewerten Ansicht
Alt 04.04.2007, 21:37
     Direktlink zum Beitrag - 1 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Unglücklich Brauch mal wieder Hilfe bei meinem Subwoofern

Hallo, ich habe Mir 2 Hifonics Freeair Bass Subwoofer Brutus LED BX15D2 Bestellt.
BX15D2
15” (38 cm) Subwoofer
700 / 1.400 Watt, 2 + 2 Ohm
Einbautiefe: 190 mm
Einbauöffnung: 352 mm
Meine Frag ist jetzt wo bekomme ich denn in guten Verstärker her?So bis ca. 200 Pro Stück??
Was bedeutet das Ohm eigendlich?Weil überall stehen bei den Verstärker so ne komischen Zahlen, mit den ich im Moment noch nicht anzufangen weis.
Habe immer nach den Watt Zahlen geschaut.
Nur bei den Verstärker stehen Überall immer nur z.B. 2x 1000 Watt.
Wäre richtig gut wenn Mir da jemand mal weiter helfen könnte.

MFG Sunnyboy_26


 

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 07:45      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
lefax
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Das was du mit Ohm meinst, ist die Impedanz. Sie setzt sich aus dem Gleichstromwiderstand (wichtig für Gehäuseberechnung)und dem Blindwiderstand (wird in der Praxis eher vernachlässigt) zusammen.
Die Impedanz des Lautsprechers sollte nicht niedriger sein, als die, die am Verstärker angegeben ist. Andernfalls kann der Strom vom Verstärker zu groß werden und sich selber bzw. den LS zerstören. Wenn ich das richtig deute, haben deine LS eine Doppelschwingspule mit jeweils 2 Ohm. Dann solltest du sie parallel schalten. Damit halbiert sich der Widerstand auf 1 Ohm. Das heist, du brauchst auch eine Endstufe die 1 Ohm stabil ist.
 

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 08:49      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Aha, da brauch ich wohl nicht nach den Watt Zahlen schauen oder wie??
Kannst du Mir mal ein Link mach zu einen Verstärker den ich nehmen könnte??Und wie klemme ich das denn an?Weil ich will Mir ne Bassbox bauen mit MDf.!??
 

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 09:30      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
AYAner
 
Benutzerbild von Speed Racer
 
Registriert seit: 22.03.2007
Motor: 2.0 AZJ 85KW/115PS 05/01 -
Beiträge: 3.412
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 15 Danke für 15 Beiträge

Ebayname von Speed Racer: boeser_golf
Standard

auf 1 ohm schalten???? das ist doch totaler unsinn (außer für spl/db-drag)...

2x2ohm ergibt doch ganz klasse 4 ohm! und dann nämlich auch mit kontrolle. die 38er-free-air-dinger werden eh hin- und herwabbeln, da ist in meinen augen jedes quentchen mehr an kontrolle absolut nötig!
und viele richtig günstige 1-ohm-stabile stufen wird's wohl auch nicht geben!

also, @sunnyboy: schalte die schwingspulen auf 4 ohm! dadurch erhöht sich dich kontrolle und so die präzision der woofer! bist du sicher, dass du die woofer wirklich haben willst? warum?

free-air ist eingentlich schon als in 90% der fälle nicht wirklich funktionierendes konzept begraben! zwei billige 38er (und dann noch als free-air) sind nichts gegen einen oder zwei gute 30er! vor allem, wenn du auch noch musikhören willst!

man kann/sollte zwar auf die wattzahlen achten, aber richtig viel sagen die nicht über einen woofer aus! wichtig ist wenn, dann auch nur die RMS-leistungsaufnahme (!).

die passende endstufe zu den woofer sollte über einen hohen dämpfungsfaktor und eine leistungs von, in diesem fall, ca. 600 und mehr watt verfügen, mehr ist meist besser.
die faustregel ist, dass der verstärker ca. 10% mehr leistung haben sollte, als der woofer aufnehmen kann. man macht nen woofer nämlich eher mit zuwenig leistung kaputt, selten nur mit zuviel!

die nächste wichtige sache: leistung kostet geld. man kann günstistenfalls von ca. 0,5€ pro watt ausgehen. damit kommen wir schonmal ganz schnell aus deinem budget!
vergiss die 2000W-für-80€-teile bei ebay!

meine empfehlung wäre jetzt: zwei eton pa1502 mit je 650W an 4 ohm (achtung, die sind nicht 2-ohm-stabil!) zu je 299€... die sind vor allem für ihre hohe kontrolle bekannt, das könnte deinem (in meinen augen) extrem ungünstigen woofern entgegenkommen...

trotzdem erwarte ich nicht, dass man mit denen wirklich musik hören kann...



hättest du dich vorher ewentuell schon schlau gemacht, dann hätte ich dir von 38ern abgeraten, von free-air sowieso und dir empfohlen doppelschwinger mit 2x4ohm zu kaufen, dann kommt man nämlich auf 2ohm je woofer und dafür lassen sich einigermaßen viele günstige und leistungsstarke endstufen finden. z.b. die Sinus Live SL A-1500 für 229€.

das was du dir da ausgedacht hast ist eigentlich nichts für anfänger und sparfüchse...

kannst du die bestellung noch abbrechen?


edit: nochwas... free-air heißt eigentlich ohne bassbox bzw. wenn, dann eine riesige!!
also ernsthaft, bestell das zeug ab, du hast keine ahnung (und das ist ja nicht böse gemeint, aber die wahrheit) was du dir da bestellt hast...

geh zu nem fachhändler (und dazu zählt nur ausnahmsweise mal der ein oder anderen acr-händler) und hör dir mal ein paar sachen an. dann besprecht ihr ein günstiges, in sich stimmiges und trotzdem richtig spassmachendes konzept... dabei kommst du sicher weiter!!!
Speed Racer ist offline  

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 12:06      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Hallo, Billige?Da hat einer 215 Euro gekostet. Das ist auch schon ganz viel.
Nein kann es nicht mehr abbestellen da ich es schon bezahlt habe.
Sag mal habe einen Verstärker gefunden, mit den Details:
Müste doch gehen für einen Subwoofer oder geht der auch für 2??Hier mal Klicken
 

Mit Zitat antworten

Werbung


Alt 05.04.2007, 17:22      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Zitat:
Original von Sunnyboy_26
Hallo, Billige?Da hat einer 215 Euro gekostet. Das ist auch schon ganz viel.
Nein kann es nicht mehr abbestellen da ich es schon bezahlt habe.
Sag mal habe einen Verstärker gefunden, mit den Details:
Müste doch gehen für einen Subwoofer oder geht der auch für 2??Hier mal Klicken
Ach was ich noch fragen wollte wie berechnet man da Volumen für eine Basskiste!??
 

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 18:48      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
lefax
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

@Speed Racer: Warum Unsinn? Die meisten Sub-Verstärker sind ja 1 Ohm stabil und können da auch mehr Leistung abgeben als an 4 Ohm.

@Sunnyboy: Ich kenn zwar denn Verstärker nicht, aber der sollte für dein Vorhaben ausreichen. Du könntest es auch erstmal mit einem Verstärker ausprobieren und müsstest dazu die LS so wie auf dem Bild schalten. Dann hast du als Last am Verstärker auch wieder 2 Ohm und 1kW (bzw. 250W pro LS) zur Verfügung. Eventuell reicht dir das ja schon und du kannst dir immernoch überlegen einen zweiten zu kaufen.
Für die Gehäuseberechnung braucht man sogennant Thiele-Small-Parameter
(kurz TSP) . Das sind diverse messbare (meist auch vom Herst. vorgegebene) Größen, womit man ein Gehäuse für einen LS bauen kann.
mehr dazu hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-53.html
Da deine aber Free Air sind, "könnte" es schwierig werden, die in ein Gehäuse mit vertrettbarer Größe zu bauen.
Software zum Berechnen ist z.B.: WINISD, BASSCAD, LASIP, und.... und.... und...
 

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 18:57      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
AYAner
 
Benutzerbild von Speed Racer
 
Registriert seit: 22.03.2007
Motor: 2.0 AZJ 85KW/115PS 05/01 -
Beiträge: 3.412
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 15 Danke für 15 Beiträge

Ebayname von Speed Racer: boeser_golf
Standard

sry, bei der gehäuseberechnung kann ich dir nicht helfen. die sind prinzipell halt für das ganze kofferraumvolumen gedacht!
entweder dir hilft noch wer anders, oder du baust nen gehäuse, dass den ganzen kofferraum ausfüllt und schaust wie's sich anhört...

die endstufe würde für einen reichen! auf 2 ohm dann evtl. auch für beide, wenn die beide an 1ohm laufen und in reihe geschaltet werden, siehe hier:



ich glaube aber nicht, dass das ne sinnvolle lösung für dich ist! wie gesagt mit dem widerstand sinkt auch die kontrolle über die membran, der bass wird dadurch wabbelig und wummerig. das passiert bei 15ern durch die große membran und deren relativ hohes gewicht eh sehr schnell. das kann man aber mit dem passenden gehäuse, der richtigen endstufe und dem richtigen anschluss eindämmen.

die eton pa1502 ist sicher die bessere endstufe! die ist vor allem für ihre hohe kontrolle bekannt! dann gleich zwei davon und die woofer auf 4 Ohm laufen lassen, also jeweils so:



warum machst du dich nicht vorher schlau? gerade wenn du schon für deine begriffe viel geld ausgibst? jetzt hast du da klamotten liegen, die sehr aufwändig anzuschließen und zu verbauen sind. wenn man nen richtig gutes budget hat, dann kann man ja auf gut glück kaufen, aber das ist ja bei dir wohl nicht der fall...

einfach nur auf die watt-zahlen zu schauen hilft halt nicht, da gibt es einige andere wichtige parameter, die es zu beachten gilt!

das tut doch nicht weh, mal vorher irgendwo zu fragen! lass mich raten, du hast die beim verramscher im netz gekauft, oder?
beim fachhändler wäre dir sowas nicht passiert! und wenn's doch nen fachhändler war, dann soll der sich auch schön mal drum kümmern! oder du wechselst ganz schnell den händler!!!


@lefax
siehe oben: 15er - große membran, hohes membrangewicht - 1ohm= wenig kontrolle - da hilft die mehr leistung auch nicht! außerdem bin ich bei so hohen leistungsangaben trotz so niedrigem preis sehr skeptisch! gerade die 1-ohm-werte sind in meinen augen reines marketing!
und die 250W je woofer sind ganz sicher zu wenig für nen 15er! ein paar mal richtig aufdrehen und das am besten noch im uneingespielten zustand und zack! stehen zwei neue woofer auf der einkaufsliste...

diese 1-ohm-geschichten sind doch nur was für kurze rülpsen beim db-drag und nichts zum musikhören...
Speed Racer ist offline  

Mit Zitat antworten
Alt 05.04.2007, 19:37      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Aha, ich verstehe, als klemme ich das dann so. Sag mal bei dem Verstärker wo ich in Link gemacht habe, wo klemme ich das dann da an?Einfach ganz normal an +/-!??

Hier nochmal Klicken (das ist der woofer)
 

Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2007, 07:33      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
lefax
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

@ sunny

Also wie du schon weist, währen es 104 L Geschlossen für einen LS bzw. 208 für zwei LS. Ich hoffe du willst das nicht wirklich bauen. Denn wenn müsstest du das wahrscheinlich im Golf zusammenschrauben und würdest da Teil auch nicht mehr so schnell heraus bekommen.
Es gibt aber einen Trick, der das Gehäuse auf das 4 fache schrumpfen lässt!
Und zwar wird bei IsobarikEin Ls in das Gehäuse gesetzt und der andere verkehrt herum aufgesetzt. Dabei wird der äussere LS auch verkehrt angeschlossen (Siehe Bild). Demnach brauchst du nur ein geschlossenes Gehäuse mit 52 Liter bauen! Ich denke, das wird dir eher gefallen, als so eine Kühlschrankkiste. Der Nachteil dabei ist, dass der Wirkungsgrad 6 dB abnimmt.
Der Gesamtwirkungsgrad deiner Box währe dann bei 86 db/W/m. Für den Anfang würde ich es dennoch mit einer dieser Hifonics Entstufe probieren.
 

Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2007, 10:19      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Jut Ok, dann versuche ich es so zu Bauen.Danke nochmal. Und anklemmen tue ich es so wie auf dem Bild ne!?
 

Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2007, 18:55      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
lefax
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Moin...

Ich hab dir noch mal Plus und Minus vom Verstärker aus kommend eingezeichnet.
Jupp, genauso Anschließen! Sonst funzt es nicht.
 

Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2007, 19:50      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Jut Ok, was ich noch fragen wollte, die Woofer habe ne Blaue Beleuchtung wie kann ich das klemmen das die mit an gehen wenn ich das Radio anmache!??
LG Sunnyboy_26
 

Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2007, 20:16      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
lefax
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Der Verstärker wird doch mit der RemoteLeitung vom Radio angeschalten. Vielleicht kannst du da deine Beleuchtung drauf klemmen.
Ich hab noch einen kleinen Tipp. MDF hat ne Dichte von ca. 0,8Kg/dm³.
Wenn du weist, welche Bretter du brauchst und wie stark die sind, dann kannst du dir vorher schonmal ausrechnen wie schwer der Kasten mal wird.
 

Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2007, 20:56      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Hmm, habe schon die MDF Platten da(16mm).Aber ich denke mal meine Beleuchtung hat Plus und Minus. Und da soll ich beide ans Remote Kabel klemmen oder wie?Oder nur Plus und - an de Masse?
 

Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2007, 06:47      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
lefax
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

16mm find ich einwenig zu dünn. Würd dir eher 20 mm empfehlen und da eventuell große seitenflächen mit Leisten verstärken.
 

Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2007, 11:56      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Hmm, muss jetzt leider 16 mm nehmen weil ich die alle schon da habe. Sag mal soll ich das Plus Kabel von der Beleuchtung mit an das remote Kabel machen!??Und Minus an de Masse??
 

Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2007, 12:29      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 28.12.2006
Golf 4 Colour Concept
Ort: Chemnitz
Märchenwald
Verbrauch: 7,8
Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 -
Beiträge: 333
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge

Standard

ne ja nicht auf das remote klemmen! ich habe die ZS12 von hifonics bei mir is auch das logo beleuchtet mach es so geh an den minuspunkt hinten (karosserie) na nimmst 2 strippen ab gehst ans minus von den subs! danach suchst du dir das geschaltetete + vom radio ist bei kenwood das gelbe kabel weis ne was de von eins hast! machst einfach so hast 2 stecker hinten am iso stecker ziehst eins ab laesst das andere dran schaltest zuendung ein und wenn es nicht angeht hast das geschaltete weggenommen! dann ziehst 2 strippen vom woofer also 2 x das + nach vorne und haengst es da rein! und voilla schon geht die beleuchtung nur an wenn das radio auch an ist! so habe ich es gemacht und geht auch wieder aus logischerweise wenn de den schlüssel ziehst! kannst auchn schalter reinbaun und direkt anklemmen is aber wie ich finde scheisse weil wenn du es mal vergisst dann hastn problem! gruß dark ich hoffe ich konnte dir helfen!
DarkStorm ist offline  

Mit Zitat antworten
Alt 08.04.2007, 14:46      Direktlink zum Beitrag - 19 Zum Anfang der Seite springen
Sunnyboy_26
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard

Hmm, sag mal wo kann ich hinten Masse finden?Wo mein Reserve Rad mal war an der Schraube da unten gibs da auch masse?Ich habe ein JVC Radio.
Hmm verstehe jetzt nur Bahnhof?Sag mal wenn der Verstärker an geht, leuchtet doch Automatisch das Logo oder??Hast du ICQ?Wenn schreiben wir da Rüber??


 

Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus


Ähnliche Themen

Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
GolF4-Fighter Hier sind die Neuen 32 26.12.2007 15:25
mALLe Hier sind die Neuen 35 26.12.2007 11:34
aQua Elektronik, Tacho, Alarmanlagen & ZV 2 01.10.2007 18:34
SESU Carstyling 4 17.04.2007 10:36
Soundjunk Carstyling 3 19.04.2006 20:57


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:42 Uhr.

Kontakt - Datenschutz - Archiv - Impressum - Nach oben