saltus1234

Moin Moin,

ich habe vor mir demnächst ne schöne Soundanlage in mein vierer Golf zu bauen.

Ich habe ein VW Gamma Radio, zusätzlich ein Single Cd PLayer und an meinem Cd Wechsler Anschluss eine Phatnoise Phatbox.

In meinen Kofferaum möchte ich mir jetzt ne Bassbox reinstellen, mit Endstufe und eventuell Power Cap.

Meine Original Boxen in den Türen möchte ich eigentlich behalten, oder gegen 100 % von der Größe passende, tauschen.

Hab nun einige Probleme. Da ich ein totaler Noob in Car Hifi bin möcht ich erstma wissen, ob es sich überhaupt lohnt oder ob es überhaupt technisch möglich ist einen Sub an das Original Radio anzuschliessen, oder muss man mit Soudneinbußen rechnen?

Kann mir jemand ein ordentliches System empfehlen? was guten Sound bringt? Hab gehört Hifonics soll echt prima sein,a ber der Preis.

Ich möchte gern zwisch 300 und 350€ für Bassbox + Endstufe + Power Cap ausgeben.



Hab mir bei Conrad schonma ein System ausgesucht, ist das okay?
Conrad
Bestellnr. lautet 379888 - 6T

link konnte ich leider nicht einfügen


Ich hoffe ihr könnt mir nen paar nützliche Tipps geben


EDIT: Höre am liebsten Hardstyle/techno oder House mit ordentlich Bass, like Benny Benassi

Speed Racer

sorry, aber bei soviel ware für den preis muss das zwangsläufig elektroschrott sein!

für was vernünftiges im einsteiger bereich solltest du schon grob 200€ allein für die endstufe rechnen...

was für musik hörst du denn?

ich würd jetzt schonmal unabhängig von deinem musikgeschmack entweder ne Eton EC300.2 (wenn die nur nen sub antreiben soll) oder gleich die EC500.4 (entweder für nen späteres frontsys-update oder auch direkt schon an den original-LS) empfehlen.
beide endstufen haben nen klasse preis/leistungsverhältnis und bieten recht viel leistung, so dass du beim sub ne recht große auswahl hast...

pyle, crunch, magnat, ratho usw. bzw. allgemein die ganzen typischen elektronikmarkt-marken kannste schonmal vergessen...

hifonics ist auch schon lange nichts besonderes mehr, die sind nur laut und schwammig!

carhififreak

bevor du dir irgend welches billigzeug in die türen machst...würde ichfür das geld ne gescheite 5kanal endstufe holen und das orginalsystem über ne endstufe laufenlassen sauber abtrennen und einen sub dazu nehmen...wenn dir später der sound nicht mehr langt kannst du immernoch bequem die ls tauschen...

der einbau ist eigentlich auch recht einfach...kann dir hier zu gerne behilflich sein...


habe das für einen kunden gemacht der sein radio auch wegen der ganzen zusatzkomponeten die dranhingen nicht rausbauen wollte....mit dem ergebnis das es preisleistung super ist...

saltus1234

@ carhififreak

Kannst mir mal nen Angebot für ne 5 Kanal Endstufe raussuchen, und vlt nen Sub dazu???
Das ich mal nen Preis hab, und vlt ne Marke/ Artikel.

Wäre klasse, wenn du mir beim Einbau behilflich sein könntest.

carhififreak

hab eben mal bei ebay nach 5kanäler geschaut...


z.b.
330165810080 pönixgold
330168803701soundstream
oder absoluter hammer

und meiner erstewahl
200154437115 audison LR 605 XR ein sahne teil...


woher kommst du?

saltus1234

Komme aus der Nähe von Berlin, einbauhilfe wär also praktisch schlecht...

aber ich bin sicher du kannst mir nen paar nützliche infos über internet geben oder?

Was meinstn was sone Endstufe im Endeffekt kostet? meinst nicht das ne neue besser ist als ne gebrauchte?

Welcher Sub passt dazu, der guten Sound hat?

carhififreak

haste ne PN



neu muß nicht imemr besser sein...

die ausgezählten endstufen schlagen so ziemlich alles an klang im unterenpreisbereich...


und bevor die z.b. für 300€ ne 8005 von hifonics hollst wirds ne audison lr 605 xr für die hälfter...

Kenjii

Hallo,

schau mal hier: Kenjii´s Soundausbau - Fertig !!!

Habe das VW Gamma um eine Endstufe und einen Subwoofer ergänzt. Habe allerdings seit dem Wochenende einen Axton CAB259 anstatt der alten Basskiste drin.

Mit dem Klang bin ich sehr zufrieden, denn mir ging es nur um ein wenig mehr Bass. Originalboxen hängen weiter direkt am Radio.

Grüsse

Kenjii

saltus1234

Danke für die Info Kenji, werd mich gleich mal umschauen

Speed Racer

@carhififreak
ich wäre vorsichtig nem anfänger solche old-school-amps zu empfehlen...
wenn man sowas verbaut, sollte man auch wissen was man da tut!

da kann man z.b. nicht die selbe langzeitstabilität oder leistung erwarten, dazu kommen noch diverse einbau- und anschlussprobleme...

so schöne alte amps sind da gerne auch mal empfindlich, was die eingangsspannung, masse, pufferung, störungs-empfindlichkeit usw. angeht!
sowas kann nen anfänger (oder evtl. dann uns! ) schon in den wahnsinn treiben, bzw. ihn soviel geld beim fachhändler kosten, dass er gleich ne neue problemlose stufe hätte kaufen können!

dann find mal nen aktuellen sub, den er bezahlen kann/will und der mit weniger 200W schon ordentlich läuft... auch wenn's audison/phoenixgold/soundstream-watt sind, die wie du schon geschrieben hast, sicher mehr wert sind als hifonics-watt...
weißt du nicht, wann pegeltechnisch schluss sein muss, riechts ganz schnell mal streng aus dem kofferraum...
da hat sich einfach zu früher die einstellung der hersteller geändert. wer hatte denn vor 10-15 jahren schon nen kW im auto?? wer brauchte denn auch nen kW, selbst für hohe pegel? niemand, weil die komponenten einfach anders konzipiert waren.
heute holste dir nen einfach emphaser xt4 und darfst direkt ne endstufe mit 700W+ mitnehmen und ne zusatzbatterie dazu...

dass die alten sachen klanglich (evtl.!!) schöner sind, mag sein, aber hilft ihm ja nicht, wenn der rest seines equipments das gar nicht reproduzieren kann. perlen vor die säue quasi! teilweise sind die alten sachen auch wirklich einfach nicht besser! die entwicklung ist ja nicht stehengeblieben...
ich denke da sollte man wenn überhaupt gebraucht, eher was neueres empfehlen...
problemloser betrieb und langzeitstabilität sind da glaube ich wichtiger!

so nen old-school-amp kann jederzeit ausfallen, vor allem wenn man wie bei ebay nicht weiß, was mit denen schon so alles angestellt wurde... da muss man dann schmerzfrei sein und am besten schon nen austausch-amp liegen haben...

ich bin ja durchaus auch nen fan von old-school-sachen (hab selbst gerade ne Nakamichi PA-150 aus den 80ern am HT), aber die dinger können echt zickig sein...


prinzipiell haste aber durchaus schöne sachen rausgesucht...

carhififreak

ich denke nicht das ich ihn sachen empfehle die zu schwer wären außerdem steh ich ihm mit rat und tat zur seite


was soll z.b.an einer audison LR 605 XR schlecht sein?oder ner soundstream?das sind wenigstens noch endstufen und in den preisklasse wo du sie bekommst erstklassig..

die audison z.b. bringt saubere +200watt sinus und hat einen sehr guten dämpfungsfaktor..arbeitet"mit neueren"bässen problemlos..und einbauprobleme gibt es bei der nicht(also in keiner der über 20 von mir verbauten lr 605..traten die beschrieben eckpunkte auf??kann deine bedenken nicht teilen..)..hab sie bei mir verbaut...und hab einen Polk db 10 dran der genug!rms aushält...der angegebene wert des basses besagt nur die belastbarkeit nicht die leistung..jedoch mußte kein KW draufgeben werden um in einer normalen anlage was zu bewegen...ich glaube wir reden da dann doch aneinander vorbei??

hier geht es um eine einfache und gute anlage ohne viel aufwand und unter berücksichtigung der bestehenden komponenten.

auch die aussage das die endstufen zugut sind für den rest ist so wohl nicht ganz richtig... und unter berücksichtig das man dieses auch noch erweitern möchte gerade gut genug...


und wegen der qualität via ebay..klar restrisiko ist drin...aber dann muß jeder in den ladengehen und NEU!kaufen!dann aht er garantie..alle anderen die schnäppchen machen wollen müßen und werden das risiko ebay eingehen müßen....
wenn du deine sachen bei ebay reinstellst redeste dann auch so von dir das man angst haben muß wie du die sachen behandelt hast? ich gehe erstmal immer vom guten aus..und hab toitoitoi..auch mit sowas noch nie falsch gelegen...aber gut das führt hier nur in andere richtungen...
wenn die normal behandelt wurde dann hält die einleben lang..im gegenteil zu den neuern modele auf dem markt die nur noch aufviel leistung ohne klang gebaut sind...

dann lieber "so ne oldshool"endstufe die was taugt..und so schwer die einzubauen ist es auch nicht...

aber gut...

lefax

Was soll das eigentlich mit den Hersteller-Watt?

P = U * I

Das ist so und war schon immer so. Falls es euch interessiert wie eine Endstufe gebaut wird:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-103-19.html

So oder ähnlich baut jeder Hersteller seine Verstärker (Digi-Amps ausgenommen).
Für KFz Verstärker kommt eben noch das Schaltnetzteil herzu.

Speed Racer

ich wollte ja nur sagen, dass es da sachen zu bedenken gibt!

wenn du genau diese endstufe, die du genannt hast, schon nach meinen argumenten "gefiltert" hast, dann können die sicher gut funktionieren...
nur sollte man sich darüber bewusst sein...

mit einbauproblemen meine ich z.b. dass amn eigentlich alles richtig gemacht hat, aber trotzdem noch nen lima-pfeifen hat, weil in der endstufe die kondis nicht mehr ganz frisch sind, oder die potis kratzen oder oder oder...

die audison ist sicher noch das highlight bzw. gerade am woofer aus den von dir genannten gründen die unproblematischte. aber du weißt ja auch worauf du kucken musst...

eins ist aber sicher: früher war definitv nicht alles besser!


zum thema ebay-kauf: ich hab gerade nen alten Denon DCA-450 ersteigert, da wusste der verkäufer nicht genau, wieviel leistung die haben, hatte wohl irgendwie 2x100W im kopf und hat erstmal zwei subs drangehängt...
in der mail von denon, wo ich dann mal nachgefragt hab, stellte sich dann heraus, dass die 2x50W hat... naja, bei mir sollte die eh nur an den HT

Sebo

wenn ich das sol lese kann ich dir zur rainbow raten je gößer desto besser...

carhififreak

moin...hier gehts es nicht um herrsteller watt!

im gegenteil...wat ist watt?

carhififreak

@speedracer...

moin..

eines vorneweg!!ich möchte dich in keinerster weise angreifen oder dein wissen und könne in frage stellen!!wenn das geschriebene hier diesen anscheinweg dann nur da es geschrieben immer anderst klingt als gesprochen...



klar war früher nicht alles besser...

leider ist bei vielen "herrstellern" in den letzenjahren einen abwärts trennt in sachen klang.qualität zu spüren. hifonics rut sich heute noch auf den erfolgen der alten serien (unter stefan mantz entwickelt) aus...die nachfolgenden endstufen haben lange nicht mehr diese qualität erreicht...
auch audison war zwischenzeitlich abgesagt die alte lr serie ist noch genial..danach wurde der "name"verkauft die eigentliche audison schmiede machte und" Lr "usw weiter...


selbst verständlich haben andere hersteller die damals nicht so tollte verstärker hatten oder im schatten standen sich in den letztenjahren durch ihre weiter entwicklung am mehr gewonnen...alpine z.b.

ich kenne keine audison.soundstream die durch das lima beeinträchtigt wird...
selbstverständlich achte ICH bei jeden einbau..und beratung darauf das der einbau(den mit ihm alleine steht und fällt die anlage..)optimal ist..

ich verlege seid jahren nur noch getwistet chinchkabel..durch die wechselpolarität durch den aufbau im inneren des kabels schützt dieses sich "von innen herraus" gegen ströreinstreuungen(kleiner tip an andere..gibt es günstig von von AIV!)


ich habe dieses kabel selbst zum testen im BMW(bekannt für unzählige störquellen) mit stromkabel.lautsprecher kabel am werkskabelbaum auf der fahrerseite verlegt!OHNE ein pfeifen...

vollkommen recht hast du das man in einer gebrauchten endstufe nicht drin stickt(aber das sind werte um die...€ ein gebrauchtem wagen kannste auch nur bedingt trauen??oder irre ich mich... )

Speed Racer

DITO! ich glaube, wir verstehen uns schon irgendwie...

ich will nur vermeiden, dass leute das lesen und denken: "geil,ich hol mir einfach irgend ne alte endstufe bei ebay, hauptsache alt, weil alle alte endstufen geil sind..."
vielleicht bin ich aber auch nur nen miesepeter...

ich hab ja das problem gerade selbst... meine naka hat nen komplett vorkonfektionierten kabelbaum bis zum ringkabelschuh zum anschließen an eine batt o.ä..
wenn man davon ausgeht, dass die jungs damals sich dabei was gedacht haben, wie dick die kabel sein sollten (die masse ist z.b. dreimal so dick wie die plus-leitung ausgeführt), dann sollte eigentlich alles prima funktioniert, wenn man sich daran hält... TUT'S ABER NICHT!!! hab nen lima-pfeifen! ist halt ne alte endstufe... ich muss jetzt auch erstmal sortieren, ob's an mir bzw. meinem auto liegt (verkabelung usw... kann ich aber eigentlich ausschließen!) oder an der endstufe und wenn an der, woran...

ne neue oder neue gebrauchte endstufe kaufe ist halt einfacher bzw. problemfreier und deshalb IMHO besser für nen anfänger geeignet! ich glaube auch, dass da der klangliche "nachteil" (wenn der überhaupt besteht) nicht so sehr ins gewicht fällt...
da wird so gut wie jede stufen erstmal "geil" klingen...

das sind ja auch alles nur so "worst-case"-bedenken! wahrscheinlich, wie du ja auch sagst, wird in nem großteil aller fälle, ne old-school-endstufe tadellos funktionieren...

carhififreak

@speedy...mist wir sind ja mal einer meinung
hast recht wenn wieder so ein neulingforumüberflieger nur einteil liest kann es zu missverständnisse kommen...aber sorry nicht unser problem... oder?dann sollen die alles durchlesen...

kannste nicht die kabel an der naka(die eh schon immer anfälliger waren das das pfeifen angeht... genau wie die altenharman endstufen;-()nicht einfach durch z.b. einem verteilerblock ersetzen? ich weiß die altern kabel waren "sehr dick"lol...masse war damals schon dicker da ja die masse das meistbelastete kabel ist...und damal dachte ich auch nict soweit wie heute...carhifi?damals?da war alles noch...made by your self..

und teste mal ein getwistet chinch.hab jetzt einen golf2 gemacht mit 2 alten harmanendstufen...auch mit den kabel dran usw...

hab diese ordentlich an verteilerblöcke...von vorne 50qmm und das getwistete chich eingebaut...ohne probleme vorher hatter er es im anderen2er und klang fürchterlich...


so aber genug spam!
back to topic...

lg

saltus1234

Mahlzeit.

Hab mir jetzt die
Audison LR 605 XR Endstufe vesorgt.

Meine Subwoofer Box (JBL GTO1260 BR) ist auch gerade eingetroffen.


Möchte mir jemand beim Einbau helfen?

Welche Kabel und Adapter empfiehlt ihr mir?
Hab wie shcon gesagt nicht so viel Ahnung, ich denke den Einbau bekomm ich alleine hine, aber welche Teile ich noch brauhc, fällt mir schwer....

Soll ich Chinch- 3fach verschirmt nehmen? oder reichen andere aus??


CArhififreak der mir eigentlich helfen wollte, ist irgendwie schon seit längerem nicht mehr im Forum unterwegs....


Bitte um Hilfe

Sonny

Phatbox ist nur geil!

Hatte ich auch