NoRMAhL

Hallo welche endstufe könnt ihr mir für diesen woofer empfehlen... ich weiß nicht wie man eine 4-kanal endstufe zum beispiel brückt damit sie die komplette leistung an einen kanal hat!
Ich höre Hip-Hop und gelegentlich Techno! Preisvorstellung so um die 50-80€....

http://cgi.ebay.de/JBL-GTO-1260BR-30...mZ280157249962

Projektnrw

wenn du hip hop hörst, kabel abschneiden

ne im ernst. kann ich dir auch nicht helfen.

-Dirk-

1. eine 4 Kanal wird nicht komplett auf 1 Kanal gebrückt.

2. für 50-80 € gibt es nichts vernünftiges an Endstufen welche neu zu erwerben wären.

3. Hast Du den Woofer schon gekauft ?

Gruß

Dirk

Diddy

wills du die endstufe nur für den subwoofer oder wills du noch was anderes drüber laufen lassen...

wenn nur der subwoofer dann kauf dir ne mono-endstufe oder ne 2-kanal...

wills du noch andere Lautsprecher, ne 2 wege-compo oder so anschließen dann hol dir ne 4-kanal...

aber wie dirk schon geschrieben hat bekomms du nix gutes für das geld was du ausgeben willst...

Chris20V

Hoi!

Hab mir den Woofer kurz angesehen.

Wenn es der richtige war, der Link funzt bei mir ned (MAC)
EDIT: jetzt geht der Link :O

Für HipHop wär ein Doppelschwinger sehr interessant, aber Du hast ja jetzt den schon.

Was gibts gross zu sagen?

Wenn Du nur den Woofer endverstärken willst, kauf Dir ne 2-Kanal. reichen locker ca. 2*300 Watt, die kannst dann brücken, vorausgestzt die Endstufe unterstützt das. (was mittlerweile Standard ist)
(ach ja, ne 4 Kanal ist übertrieben und wird sich auch ned auf einen Kanal brücken lassen)


Bin vor drei Jahren auch auf No-name Woofer + Endstufe umgestiegen.
Doppelschwinger 1000W max. und Endstufe 2*360W, haut super hin, geht wie Sau und erledigt immer noch sauber seinen Job. (mittlerweile im 3. Auto)

Der Woofer samt Gehäuse kostete ned mal Hundert und die Stufe gute 60 Flocken und ich hab 6 Jahre Garantie drauf! Dann halt noch die Kabel, aber die sind im komplett Packet (10 Quadrat mit Chinch und Remote) für unter 20 Flocken zu haben.

Mir reichts, und in den hintern Türen hab ich ein 2 Wege System rein, das rein über den Radio läuft.
geht auch.

Es muss ja nicht immer scheppern bis zum Infarkt...


Grüsse... :O

Speed Racer

ich verstehe gar nicht wie leute immer teure oder hochwertige sachen mit extrem lauten pegeln gleichsetzen... das ist doch totaler quatsch!
ich würd eher mal sagen, dass es bei vernünftigen kompontenten und nem passenden einbau eher weniger scheppert, dafür aber mehr klingt!!

was hat denn doppelschwinger mit hiphop zu tun? die sind nix lauter, fetter, hiphoptauglicher oder sonst was als einzelschwinger. man ist nur variabler im anschluss...



allgemein kann man sagen, dass man ab einem gewissen preisniveau auf einmal sehr sehr viel mehr für's geld kommt.. die kosten/qualitäts-kurve steigt dann sehr stark an, bis sie wieder ab nem bestimmten bereich abflacht, wo keine "besseren" komponenten mehr bekommt, sondern nur noch unterschiedliche...

bei nem frontsystem oder nem woofer würde ich das mal grob bei 100-150 ansetzen, bei endstufen so ab 200€ (je nachdem was man sucht!)... wie gesagt, ist nur ne grobe orientierung und es kann durchaus sein, dass es auch mal ausreißer gibt, die schon für weniger geld taugen...
das bedeutet, dass du einfach noch etwas sparen solltest, anstatt dir jetzt irgendeinen mist ins auto zu klatschen, nur dass das jetzt halt auch nen sub drin steht.
car-hifi-kostet nun mal geld, aber wenn man das richtig und sinnvoll investiert, dann hat man davon halt auch lange was...

Chris20V

Ja, theoretisch auf jeden Fall.

Also wenn ich die praktische Erfahrung gemacht hab, dann das bei nem Doppelschwinger der Bass im Vergleich zu nem gleich grossen Einzelschwingspulenwoofer (im ähnlichen Preisverhältnis) eben schon voller kommt und vor allem mehr ausgereizt wird ...
... Und der Bass ist ja eig. das Haputkriterium bei der Musikrichtung, ned?

Sorry falls ich mich täusche, ich seh das so.

ach ja, neben den anschlussmöglichkeiten hab ich ja auch noch den vorteil evtl. grenzwerte der Spulen mithilfe der verdopplung dieser zu erhöhen (Belastbarkeit...)
2 Spulen arbeiten im nennbereich oder eine zu 100%, ja nachdem was drin ist.
und beidermal hab ich ähnlich ausbeute...

Ich find die doppelten einfach beser.

Machten mal nen längeren Test "Invinity" 30cm VS Doppler 30cm, der nur ein Drittel kostete. mit gleicher MAX-leistung.

Unterschiede waren fast keine Festzustellen...
mein ja nur...


Grüsse.

-Dirk-

Der Erfolg liegt im Glauben

Ist mehr psychologisch was Du gemerkt hast.

Den Rest hat Jens ja schon gut erklärt

Speed Racer

ich hab ja auch nen doppelschwinger verbaut...

aber da gibt es wirklich kaum nennenswerte klangliche unterschiede. evtl. ändern sich die TSP etwas, das war's dann aber auch... belastbarkeit usw. ändern sich nicht!
doppelschwinger bieten sich an, wenn man z.b. zwei oder mehr subs miteinander verschaltent, weil man dann nicht gleich gigantisch große oder extrem kleine gesamtimpedanzen erhält...
doppel- oder einzelschwinger ner bestimmten musikrichtung zuzuordnen, funktioniert auf jeden fall nicht! ich kennen ultratrockene doppelschwingern und extrem fette einzelschwinger...

wenn, dann musst du auch gleiche woofer-modelle miteinander vergleichen (z.b. nen hertz es300 und den es300d), ansonsten macht das keinen sinn. woofer verschiedener hersteller oder sogar modellreihen klingen einfach unterschiedlich, auch wenn sie ähnlich viel kosten... ich denke damit hast du dich selbst getäuscht!

so jetzt aber BTT... (ich wollte nur nicht, dass hier nen falscher eindruck entsteht)

Chris20V

ja eh, kann gut sein dass da viel Einbildung dabei ist...

Aber zum Verständnis:

1 Wooferle mit 2 Spulen kann halt mehr Leistung aufnehmen, ne?
Was ich sagen will:

THEORETISCH hat man die 2 mal die selbe Spule verbaut wie beim Einfachschwinger, 2 Kanäle - doppelte Leistung. jetzt mal rein denk-technisch.

Fazit:

Ich hab nen Doppelschwinger, der anstatt einmal 400W RMS 2*300W RMS bringt. Dann werden Membran und Gummi angeglichen und schon hab ich ein besseres Ergebnis.
halt hab ich so 2 Kanäle verbaut anstatt nur einem (bei unbegrücktem Anschluss).

Das ist jetzt mal meine Theorie, darf gerne widerlegt werden.

Grüsse.

Chris20V

OK, hast recht. Direkt der Mucke zuzuordnen ist Blödsinn, sorry.

Aber Er braucht an gscheidn Bass bei der Musik.
(Denn meiner Meinung hat man dann wenigsten nen Grund sich sowas überhaupt anhören zu können...) :O

Grüsse...

Speed Racer

so wie ich den aufbau von woofern verstehe ist es so, dass in einem SVC-woofer (svc=single voice coil) eine länge bzw. höhere spule verbaut ist, während in einem DVC-woofer (dvc=dual voice coil) zwei "flachere" spulen übereinander verbaut sind.

der aufbau des woofers ist absolut gleich, nur dass man beim DVC quasi die lange spule (wie beim SVC) in der mitte schon abgreift und sie dadurch in zwei teilt...
wie gesagt, die TSP ändern sich ganz leicht, aber nicht wirklich kritisch, alle anderen parameter bleiben gleich...

ich hab mich dazu aber auch gerade nochmal schlau gemacht... und zwar in der Knowledge-Base von Rockford-Fosgate (support -> knowledge base -> 6. topic, direktlinks funktionieren leider nicht!)
ich bin zwar produkt-technisch kein großer rockford-fan, aber auf der website werden viele car-hifi-grundlagen ziemlich gut erklärt...
der woofer-wiring-wizard ist z.b. das absolut einfachste tool um herauszufinden, wie der woofer angeschlossen werden muss, bzw. um anschluss-skizzen zu posten...

Chris20V

Die Site funzt bei mir natürlich wieder ned... (mac, wie üblich)

Möchte mal die gern die Spulen im Vergleich sehen...

Grüsse...

lefax

Hab auch mal gesürft. Also es gibt durchaus eine Änderung der TSP.
Damit verbunden auch ein anderer Klang.

http://www.visaton.de/de/forum/pc_do...ingspulen.html

Leistungsmäßig betrachtet ist es quatsch. Man könnte statts 2 x 300 auch genauso gut eine Sub mit einmal 600 Watt verwenden.

EDIT: Das heist deswegen trotzdem nicht, dass sich ein Doppelschw.-sp. für eine bestimmte Musikrichtung besser eignet. Der einzige Vorteil bleibt die flexible Anschlussmöglichkeit.

Chris20V

Jaa!
Doppelschwinger sind der Bringer!!! :O

Und als ich von der Leistung geredet hab, bin ich davon aufgeganen, dass bei dem Doppelschw. eben andre Spulen verwendet werden als bei single-spul-wooferle.
es liegt halt immer im Auge des Betrachters.

Fazit:
Ich bleib deim Doppler, man kann einfach mehr damit machen, vor allem mit geeigneten Verstärkern.

Grüsse...

Speed Racer

cooler link! danke, lefax!
ich hab ehrlich gesagt nix besseres gefunden, als die kurze erklärung bei rockford...

ich hab mal eben kurz die TSP vom Hertz ES300 und ES300D verglichen (da die bei meinem car-hifi-händler im shop stehen) und es gibt schon einige kleine änderungen.. überrascht hat mich der etwas höhere wirkungsgrad beim doppelschwinger (97 zu 94db, 1m/2,83V), dafür ist die Fs etwas höher als beim SVC (30 statt 28 Hz)...

also, es gibt änderungen (zwangsläufig), aber die sind wohl in den meisten fällen vernachlässigbar...


kommt mir das eigentlich nur so vor oder dominiert die DVC-bauweise bei hochwertigen woofern?

Chris20V

was ich auch meinen würde...


Grüsse...

Speed Racer

du hast heute auch nix wirklich vor, oder?? :
student? :P




ich auch!

lefax

Ich glaub es auch bald
Das Doppelschw.-Sp. nun besser sind glaub ich nicht. Der Markt (nicht nur CARHIFI) ist gerammelt voll mit LS die auch mit einer Spule sehr gute TSP bieten!

Im übrigen ein Anstieg von 3 dB bedeutet eine verdopplung der Leistung.
Egal ob von 1 zu 2 Watt oder 1000 zu 2000 Watt! Bei dem Beispiel von Speedy ist also nur noch die halbe Leistung für den gleich Pegel erforderlich.
Nicht umsonst such ich mir LS mit hohem Wirkungsgrad.

Ist der Themenstarter eigentlich auch noch da?

Edit: Ich will noch anmerken, dass eine zweite Spule mehr Gewicht, das bewegt werden muss, bedeutet. Auch wenn es hier nur um paar Gramm geht. Bedeutet es doch eher eine verschlechterung der TSP. Die Entwicklung im Profibereich geht eigentlich dahin, immer leichtere und trotzdem stabile Membrane, Spulenträger .... zu bauen.