ceat89

So ich habe heute die ganze Kabellage verlegt und Endstufe sowie Sub (in nem vorläufigen Gehäuse) angeschlossen.
Wenns fertig ist soll es ein doppelter Boden mit Reserverad-Subwoofer sein.
Hab unten ein Bild vom Subwoofergehäuse und ein Beispiel für den doppelten Boden (so wie er ungefähr aussehen soll-vom Prinzip her) gepostet.
Meine Frage ist nun ob ich für den Subwoofer ein geschlossenes Gehäuse nehmen muss oder ein Bassreflex draus machen muss.(Daten auch unten)
Und wieviel Liter ich brauche (jeweils für Bassreflex und Geschlossenes).
Ist für den Subwoofer genug (Luft-) Raum zwischen den Böden oder muss ich in den oberen Boden trotzdem Löcher machen bzw. noch ein oder zwei Bassreflexrohre einbauen!?

Subwoofer:

Carpower Raptor 12

Impedanz (Z) 4Ohm
Resonanzfrequenz (fs) 43Hz
Max. Frequenzbereich f3-300Hz
Maximale Belastbarkeit 1500WMAX
Nennbelastbarkeit (P) 1000WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m) 87dB
Nachgiebigkeit (Cms) 0,07mm/N
Bewegte Masse (Mms) 180g
Mechanische Güte (Qms) 9,04
Elektrische Güte (Qes) 0,58
Gesamtgüte (Qts) 0,55
Äquivalentvolumen (Vas) 22,5l
Gleichstromwiderst. (Re) 3,3Ohm
Kraftfaktor (BxL) 16,5 Tm
Schwingspulenind. (Le) 1,1mH
Schwingspulendurchm. 77mm
Schwingspulenträger GSV
Lineare Auslenkung (XMAX) ±13,5mm
Eff. Membranfläche (Sd) 470cm2
Magnetgewicht 172oz.
Gewicht 13kg

Freu mich auf Antworten ;-)

Angehängte Grafiken

	doppelter boden.jpg (20,9 KB, 167x aufgerufen)
	frame.jpg (11,0 KB, 160x aufgerufen)

Nemesis BE

Nein kann auch ein geschlossenes Gehäuse sein ! Lieter kann ich leider nicht weiter helfen kannst du doch aber aus messen wenn du das alte gehäuse noch hast !

ceat89

ne ist nicht das alte gehäuse.hab ich mir von nem freund "geliehen" ist nur übergangsweise.
und wie ist das mit dem oberen boden.kann der geschlossen bleiben oder müssen da "lufteinlässe" rein?

Speed Racer

im doppelten boden würde ich eher nen geschlossenes gehäuse vorziehen, aber eigentlich fast nur, weil ich keine "loch" im boden haben will... denn das macht entweder den kofferraum genauso wenig nutzbar wie nen kiste im kofferraum oder man muss einigermaßen aufwand treiben, den port abzudecken ohne dabei den schall-/luft-austritt zu behindern...
prinzipiell ist aber beides machbar und auch für den woofer brauchbar... mit nem leichten zug zum bassreflex allerdings...

gibt es von carpower keine gehäuse-empfehlung?

ceat89

ich hab mal nachgefragt und die haben mir gesagt, dass man beide gehäusearten nehmen kann.
wegen dem volumen frag ich da einfach nochmal nach.
reicht es also in den sub frame ein bassreflexrohr einzubauen und dann einfach den doppelten boden im kofferraum zu verbauen?theoretisch müsste der raum zwischen oberer platte und gehäuse ja ausreichen,da im unteren teil des bodens ja ein halbkreis ausgeschnitten wird, sodass über dem sub frame keine platten liegt...

Speed Racer

also, "einfach" nen reflex-rohr ist nicht. das muss in länge und durchmesser genau auf die parameter des woofers bzw. des gehäuses abgestimmt werden. entweder du lässt dir das von nem car-hifi-händler genau berechnen oder du solltest die finger davon lassen.

einfach ausprobieren ist meist auch nicht, da br-gehäuse meist einfach größer sein müssen. bei 30er liegt man meist so bei 55-65l für nen BR-gehäuse und ca. 30-40l für nen geschlossenes gehäuse. vor allem ist auch die frage, ob du genügend volumen aus der mulde rausholen kannst...

wenn du dann doch nen BR-gehäuse baust, dann müssen woofer UND port in den innenraum spielen können... keins von beiden darf dicht abgeschlossen sein!
der "klang" eines BR-gehäuses ergibt sich auch der addition vom direktschall der membran und dem sekundärschall aus dem BR-port...

das kann dann z.b. so aussehen :

(c) copyright by CarHifi-Store Bünde

ich würde da halt das "loch" im boden stören.. natürlich kann man das irgendwie abdecken, aber trotzdem...

ceat89

also der woofer braucht meines wissens nach im geschlossenen gehäuse ca. 36 liter.
hab die mulde ausgemessen: tiefe vom boden ca. 20 cm, von oben nach unten ca. 62 cm und waagerecht gemessen warens viel mehr als 62 cm (ist ja kein richtiger kreis,die mulde)also passt n frame mit 60 cm durchmesser gut rein.
gibt nen sub frame mit 600 mm durchmesser, 150 mm höhe und 36,9 liter volumen.
wenn ich den als geschlossenen nehme müssten die maße und das volumen doch ok sein,oder nicht?
ich kann mir nur nicht ganz vorstellen,dass der woofer wirklich mit "so wenig" luft arbeiten kann,weil sich doch sicherlich auch n bestimmer druck im frame bildet...aber hab halt auch nicht so die kentnisse,sonst würd ich ja auch nicht fragen :-)

Speed Racer

der woofer braucht sogar den gegendruck der luft im gehäuse!
je größer das gehäuse, desto geringer die kraft der komprimierten luft, je kleiner, desto größer die kraft... der antrieb des woofers ist auf diese zusätzliche kraft angewiesen und nur damit funktioniert das sensible schwingungs- bzw. kräftesystem richtig!

leider hast du bei deiner volumenberechnung etwas vergessen: wenn du den woofer ins gehäuse setzt verdrängt der korb und der magnet ja auch luft und verkleinert das zur verfügung stehenden volumen. du musst das gehäuse also 36l + die verdrängung des woofers bauen. plan dafür mal grob 4-5l ein... brauchste also 40l!
lieber das volumen zu groß machen, als zu klein! nen zu großes volumen kannste immer mit holz- oder styropor-blöcken verkleinern...

passt der woofer von der einbautiefe denn bei nem 150mm hohen subframe noch rein? unter dem magneten bzw. dessen polkernbohrung sollten noch so 20-30mm luft sein, damit die polkernbohrung noch zur kühlung des antriebs funktioniert.

so wie du jetzt gerechnet hast, ist wahrscheinlich die oberkante des subframes gleich der höhe des kofferraumbodens...

da du ja die endstufe auch noch im doppelten boden verbaust, liegt ja die deckplatte (deren unterseite ja die maximalhöhe darstellt) wahrscheinlich nochmal eine endstufehöhe über der oberseite der bodenplatte, in die die endstufen geschraubt werden.
das bedeutet: dass du ja noch die endstufenhöhe (grob 60-70mm) + die dicke der bodenplatte nach oben hast, bis der woofer an die unterseite der deckplatte schlägt.
geht man jetzt mal grob von 10-15mm auslenkung der woofermembran aus der ruhestellung aus und rechnet noch nen bißchen sicherheitsabstand dazu, dann sollte man so grob 20mm von der obigen maximalhöhe abziehen.
wenn du z.b. in die deckplatte ne öffnung für den woofer reinmachst, dann haste u.u. sogar nochmal die dicke der deckplatte zur verfügung...

also, 150mm bis zum kofferraumboden + dicke der bodenplatte + 40-50mm kannste deinen subframe hoch machen... entsprechend kannste locker einen 200mm hohen nehmen! dafür würd ich aber nur eins mit 550mm durchmesser nehmen, dann kommste auf 40,8l laut gladen, so dass du ziemlich perfekt auf deine 36l kommst...
es kommt dabei jetzt auch nicht auf 1l an.. außerdem holst du eh nochmal etwas "akustisches" volumen dadurch raus, dass du das gehäuse mit ner dämmwolle (z.b. sonofil von monacor) locker ausfüllst...

ich glaube, die rechnung oben ist etwas schwierig zu verstehen, wenn man das nicht vor sich sieht. also: so sieht das bei mir aus:
erster passprobe
das verbaute woofergehäuse
gehäuse im rohbau von vorne
gehäuse im rohbau von hinten
(fast) hier sieht man die höhenunterschiede
mit deckplatte, aber noch ohne lochblech-abdeckungen.
der aktuelle stand vom april 2008

man sieht, dass das woofergehäuse höher ist als die oberkante der bodenplatte. die höhe der seitenwand ist bei 220mm und die gesamthöhe des gehäuses ca. 250mm (220+ (12+18 für die schallwand)). aber selbst bei maximal-auslenkung des woofers bleibe ich unter der unterkante der deckplatte...
DAS HIER war damals meine referenz bzw. meine orientierung. ist zwar nen focus, aber das prinzip kann man ja ableiten...