big.pepe

Hallo Leute ich habe ne Ground Zero GZHB 3000 mit 800 RMS an 2 x 2 Ohm, will auf 1 Ohm runter gehen, und brauche also ne Stufe die so um die 1200 RMS an 1 Ohm haben sollte. Welche Marken sind dort zu empfehlen? Hifonics eher nicht oder? Klang ist mir auch eher wichtig!

chefkoch

guck mal bei emphaser

EA 1350D - 1350Watt, bis 1 ohm stabil. (379€)
EA 1800D - 1800Watt, bis 1 Ohm stabil (689€)
EA 13000SPL - 3250Watt, bis 1 Ohm stabil (999€)
EA 15000SPL - 4700Watt, bis 1 Ohm stabil (1349€)

dazu muss ich sagen, das ich selber nen emphase 4 kanal amp (EA 4160 ~ 480€) habe, der klanglich top ist. also hört sich echt gut an im vergleich zu billig amps.

wieviel watt braucht dein sub denn? wenn der genau 1200watt bei einem ohm braucht, dann kannste die besser gleich die EA1800D kaufen, da haste noch reserve bis oben und die läuft nicht am limit.

Speed Racer

wieso willst du denn auf 1ohm?
du verlierst bei so niedrigohmigem betrieb massiv an kontrolle!! gerade wenn's zum musikhören sein soll und wenn du auf klang wert legst macht das überhaupt keinen sinn...

ich würde da eher zu ner Eton PA2802 greifen, die leistet 1,2 kW an 4ohm und hat noch nen riesigen dämpfungsfaktor (= viel kontrolle!)... vom preis/leistungsverhältnis ist die quasi nicht zu schlagen...

gibt aber noch andere interessante endstufen, z.b. die SPL-Dynamics S-6002, die Steg K2-03 oder die Steq QM-310.2.

wenn du unbedingt an 1ohm willst, dann geht kein weg an der DLS A6 vorbei! die hat an 1ohm mehr kontrolle als andere endstufen an 4ohm... (vergleichbar den o.g. an 4ohm!)

alle genanten endstufen halte ich übrigens klanglich JEDER emphaser überlegen!


was willste denn überhaupt ausgeben?

leistung kostet geld und kommt auch nicht von irgendwoher! evtl. musste also deine stromversorgung noch entsprechend anpassen!

big.pepe

Ja das weiß ich das die Leistung Geld kostet, und um die gleiche Leistung an 4 Ohm zu bekommen wie an 1 Ohm müsste ich ganz tief rein greifen, also jetzt bitte nicht lachen ich würde 300 Euronen investieren, zur Not auch gebraucht, meine Phase Linear hat auf Kanal 5 und 6 "nur" 500 RMS an 4 Ohm wollte mind. das doppelte haben und Kanal 5 und 6 für Kickbässe in den Türen aufwenden. Also ich tendiere auch eher zu den Etons die sind gar nicht so schlecht im PreisLeistungsverhältnis! Was ist von Ground Zero Stufen zu halten? Sind eher auf Leistung optimiert und nicht auf Klang oder? Also werde mal suchen im Bereich deiner Vorschläge! Wollte es erstmal an 1 Ohm probieren und sollte es wirklich nichts sein schwenke ich wieder um.....

Danke Chefkoch aber ich bin ein absoluter ACR (-Marken) Vermeider, PreisLeistungsverhältnis stimmt da auch nicht, da könnte ich gleich Hifonics kaufen, ist nicht persönlich gemeint.

-Dirk-

http://www.jr-labs.com/spldynamics_s1200d.html

599 €.

Hat sehr gute Kontrolle und kann auch im Bereich Leistung sehr stark überzeugen.

Gruß

Dirk

Speed Racer

wie gesagt, mit der Eton könnteste beides haben... leistung und kontrolle!

fakt ist, dass du die maximale leistung der endstufe ja nur bei maximal-pegel abrufst... und damit fährst du sicher nicht durch die stadt... man kann davon ausgehen, dass man die meiste zeit kaum die hälfte der zur verfügung stehenden leistung abruft...

wenn du jetzt also auf 1ohm fährst, dann hast du gar keinen vorteil aus der mehrleistung.. die schlägt sich nämlich fast nur im maximalpegel (also beim drücken z.b.) wieder... dafür musst du aber auch schon bei normaler hörlautstärke mit dem nachteil der massiv schlechteren kontrolle leben!

ich kann dir garantieren, dass die meisten endstufe die ein kW für 300€ leisten mieser klingen, als deine phase jetzt!

was hilft dir, wenn zwar viel lauter könntest, es aber aus gesundheitlichen gründen nicht nutzt, aber dafür der woofer kaum nen basslauf sauber wiedergeben kann...

ausgenommen die A6... die würde man sogar gebraucht für ca. 350€ bekommen. die QM310.2 liegt auch in dem bereich und die Eton bekommt man wahrscheinlich sogar für 300€..


jetzt nen billige (= schlecht gebauten/designten/bestückten) amp zu kaufen, nur um nen bestimmten watt-wert zu erreichen ist reines geldverbrennen... glaub mir!

chefkoch

naja ich kenne NUR acr kram, da nen bekannter da arbeited und ich nen bisl günstiger an das kram komme. deshalb auch die empfehlung. aber was spricht gegen acr? ob die nun teuer sind oder nicht, mir egal.
ich lass mir auch bei unisex die haare schneiden, sind auch teuer. na und? wer schön sein will muss leiden!

Speed Racer

die ACR-sachen sind nicht absolut gesehen teuer... aber relativ zu dem was am markt sonst noch angeboten wird!

mal davon abgesehen, dass es die vertriebs-/franchise-struktur von ACR es leute sehr leicht macht nen gutgehendes geschäft zu führen, obwohl sie lediglich über gefährliches halbwissen verfügen!
nen unabhängiger car-hifi-händler muss sich zwangsläufig über qualität hocharbeiten...

wenn jemand schon emphaser oder radical audio verbaut hat, dann würde ich nicht sagen, dass er das sofort alles rausreißen soll...
wenn jemand aber neu investieren will, dann sollte man halt dafür sorgen, dass er das optimum für sein geld bekommt... und da wird's bei ACR teilweise sehr schwierig!

wenn du günstiger dran kommst, dann gleicht sich das alles evtl. wieder aus...

big.pepe

Ja du hast ja recht und eigentlich reichen mir die 500 RMS ja fast aus, hatte ich schonmal in meinem, ich sage es echt sehr ungerne!!!, bevor ihr mich steinigt, Astra, den ich zum Glück nur ein paar Mönatchen hatte, eine Carpower 2/300 zusammen mit nem Ground Zero GZRB12BT hatte und das hat mir klanglich schon fast gereicht, aber ich will noch besser werden. Da hast du wahrscheinlich recht, das ich am Besten mit 4 Ohm arbeite, vielleicht arbeite ich doch erstmal mit der Phase und gucke wie es klingt.... aber obwohl ich es noch nicht verbaut habe will ich immer noch mehr, ist echt zum Kotzen.... aber ich krieg da wohl nie genug!

-Dirk-

Ich hätte auch evtl noch eine Endstufe zu verkaufen :

SPL Dynamics S 6002.

Die macht 1 KW @ 4 Ohm.

Neupreis 699 €

Mit Restgarantie ( ca. 1 Jahr ) 549 € inkl. MwSt.

Hier die Endstufe :

http://www.jr-labs.com/spldynamics_s6002.html

Die macht richtig Laune

big.pepe

Danke Dirk für die Angebote, aber mehr als 300 sind einfach nicht drin.

Erstmal Danke an alle für die Ratschläge, aber hat einer von euch Erfahrungen mit Carpower, Autotek(sollte ja mal ein aufgehender Stern sein!), ESX, Alpine oder Sinus Live gemacht. Da gibt es ja vieles im günstigen Bereich.

Ich würde auch eher DLS oder Eton bevorzugen, aber ist einfach ziemlich teuer.

Oder geht auch ne 2 Kanal mit 2 x 2 Ohm?

Speed Racer

ne 2-kanal geht auch, da wird's aber auch schon schwierig mit der leistung und die kontrolle bei 2ohm ist auch noch nicht die selbe wie bei 4ohm..
bei getrennten gain-reglern würde ich die finger davon lassen, das bekommste nie sauber abgestimmt...

verbau erstmal die phase, spar dann nen runde und hol dir ne gebrauchte 2802...
damit kommst du am weitesten... wer billiig kauft, kauft doppel!!

wie gesagt: echte leistung kostet geld (man rechnet grob 0,5-1€ pro realem watt!) und wie es schon in der werbung hieß "power is nothing without control!"

so endstufe wie die steg können über den aufbau und ihre bestückung locker einige watt nominal-leistung gegenüber anderen endstufen gut machen..
ich würde mal erwarten, dass nen woofer an ner Steg K2.03 wesentlich druckvoller spielt als an der GZ-digital-endstufe mit über einem kW...
die eton kommt da nicht ganz ran, ist aber nah dran und dafür wesentlich günstiger. ich kenne keine endstufe mit nem besseren preis/leistungs-verhältnis (wortwörtlich!) und dann noch mit nem dämpfungsfaktor von über 1000...




by the way: autotek ist ne ganz alte amerikanische kult-marke.. kein aufgehender stern! die aktuellen sachen kommen aber lange nicht an die legendären mean machines (z.b. die 333 BTS) an...

big.pepe

Vielen Vielen Dank, hört sich alles sehr vernünftig an, dann spar ich wirklich lieber mal ein paar Euro...

KevinR.

Die Dämpfungskaktoren gängiger Schaltungskonzepte liegen alle jenseits von gut bis böse aus technischer Sicht gesehen.

Ist u.A. deshalb auch nicht verwunderlich, dass man die meisten Billigendstufen (meist gute Standardschaltungen mit mitlerer Dimensionierung) klanglich in keinster Weise von irgendwelchen Top-Endstufen unterscheiden kann, solange man sie innerhalb der Spezifikationen betreibt (was im Auto bei nicht gerade unterdimensionierten Stufen und extremen Pegeln meist der Fall ist).

Habe Jahre lang das Hobby HiFi betrieben und in dieser Zeit auch an x Blindtests teilgenommen. Verwunderlich, dass plötzlich ne angeblich "schlecht" klingende Magnat 360 Autoendstufe so klingt, wie ne 10000 Euro Krell (Heim)-Endstufe. Vorraussetzung natürlich dafür, dass die Geräte alle lasttechnisch nicht überfordert werden. Aber das kann man ja vorher passend zusammenstellen.

big.pepe

Hallo nochmal,
was ist von Zapco zu halten?

-Dirk-

Was hälst du von Puma ?

Richtig die haben gutes und schlechtes

Die alten Zapcos sind sehr geil die neuen aus dem ACR Vertrieb würde ich mich Vorsicht betrachten.

big.pepe

Das war jetzt gemein...

Ich meine z. B. die Zapco Reference 750 oder die 1100.1 !?

-Dirk-

Neu gebraucht ?

Ein paar mehr Infos wären hilfreich :>

big.pepe

die Reference 750 ist gebraucht:

2 x 175 W RMS (an 4 Ohm)
2 x 350 W RMS (an 2 Ohm)
1 x 750 W RMS (gebrückt an 4 Ohm)
T.H.D. +Noise: <0.03 % @ 4 ohms
Signal to Noise Ratio: >90dB
Frequency Response 20 Hz - 20000 Hz
Sicherung 3 x 25 A
Bass ControlPort
symmetrische Eingäng
unterstützt Symbilink Adapter zur symmetrischen Signalübertragung vom Headunit zur Endstufe
Abmessungen ca. 5 x 25 x 63 cm
Ebay: 330253240957

die 1100 auch gebraucht:

# Ultra High Current mono Amp,
# Netzteil mit dynamischer Rail-Voltage spielt an Lasten von 0.5 bis 8 Ohm,
# Eingang für Symbilink-Kabel,
# Symbilink-Kabel gibts dazu
# 1 x 825 W RMS (4 Ohm),
# 1 x 1100 W RMS (2 Ohm),
# stabil bis 0.5 Ohm!
ca. 6 Monate alt


Hoffe das reicht?

Sonny

Ich schwöre ja auf Audison Endstufen