GenerationSondermodell

Hi,
ich habe momentan noch einen Audiosystem Radion 10 verbaut. Da mir er alleine nicht genug bass erzeugt hat habe ich noch einen Helix P8 in die Seitenverkleidung bei mir eingebaut. Ich war erstmal sehr begeistert das dieses kleine Ding so viel Druck macht. (etwa genau so viel wie des Radion) Nun bin ich am überlegen ob ich den Radion gegen den Helix P10 tausche damit die beiden Woofer gleich sind. (denke das ist besser wenn beide Woofer gleich sind) Was haltet ihr davon oder sollte ich das lieber lassen weil es keine verbesserung bringt?

an den beiden woofern hängt im moment die ESX 480 dürfte also theroretisch reichen von der Leistung her.

Speed Racer

also, verschiedene woofergrößen zu mischen macht keinen sinn und sollte eingentlich nur in nem verwaschenen bassbrei erzeugen...

die haben schließlich auch höchst unterschiedliche schwingverhalten... das kann gar nicht, bzw. nicht auf nem klanglich brauchbaren niveau funktionieren..

wenn's anders wäre, würde man das auch durchaus häufiger sehen, gibt ja genug leute, die sich nicht nach "gängigen" konzepten richten... macht aber keiner! wird wohl nen grund haben...
und komm mir jetzt nicht mit showcars von diversen herstellern...

entweder du verbaust noch nen zweiten P8 im gegenüberliegenden seitenteil oder du gehst komplett auf ne kiste im kofferraum bzw. RRM samt evtl. größerem woofer!


"druck" ist halt membranfläche x hub... aber selbst mit extremen hub kannste mit nem 10er nicht die luft bewegen, die nen 15er bewegt... also zählt hauptsächlich die membranfläche... große membranfläche = großer woofer = großes gehäuse!

da muss man sich halt irgendwann entscheiden, was einem wichtig ist... will man druck, dann muss man auch den entsprechende platz opfern und wenn man halt keinen platz opfern will, kann man auch keine "druckwunder" erwarten!

GenerationSondermodell

hmmm... ok aber jetzt mal abgesehen davon das die 2 unterschiedlich groß sind wäre es aber sinnvoller den gleichen hersteller zu wählen oder?

Speed Racer

naja.. weil es schon quatsch ist, zwei unterschiedliche woofer zu verwenden ist es auch egal, ob die hersteller gleich sind!

das sind ja schon unterschiedliche geräte.. die membranen haben unterschiedliche massen, die zentrierungen sind unterschiedlich steif usw., bestenfalls ist der antrieb gleich!
das ist aber bei unterschiedlichen woofern gleicher größe und bei "gleichen" woofern unterschiedlicher größe das selbe!!

du tust dir in keinem fall nen gefallen!!! die physik kann man leider nicht ignorieren!
bzw. wenn's dir klanglich eh egal ist, dann kannste dir auch irgendwelche billig-woofer einbauen...

weniger ist sehr sehr häufig mehr!!! glaub mir...

GenerationSondermodell

hmmm... naja drin ist dsa zeug nun und raus machen tue ich es nun nicht mehr muss ich mir für die zukunft merken

Fischmeister

Im ersten Post schreibst du,das du tauschen willst.Jetzt schreibst du,du willst nicht tauschen.Wir wäre es mit erst denken und dann schreiben?
Du hast relativ gute Komponenten verbaut.Ich verstehe nicht warum man sich sowas mit sinnfreien Experimenten kaputt macht.
Verkauf doch den P8 und den AS und hol dir den P10 in der passenden BR Box.
Der klingt und kann auch drücken.
Aber wie speed racer schon sagte,Wunder darf man nicht erwarten.
Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen,außer durch mehr Membranfläche.

GenerationSondermodell

so war mein post nich gmeint das ich jetzt nicht mehr tauschen will sondern das ich jetzt nicht mehr meine komponenten nicht komplett ändere. also jetzt as raus und nen 2. p8 rein.

ich weis das es gut komponenten sind aber das das experiment so ungünstig ist wusste ich nicht und konnte mir auch mein anlagen spezie nicht sagen.

Fischmeister

Speed Racer hat das schon sehr gut erklärt.Das ist so als würdest du auf dein Auto verschieden Reifen montieren.Also Slicks,Geländereifen und vielleicht noch Sommerreifen.
Man kann sich damit zwar fortbewegen,aber wie ist die Frage.
Ich würde an der Anlage ja auch nichts ändern.Außer den Sub wenn er dir nicht gefällt.
In was für ein Gehäuse ist der AS denn eingebaut?
Vermutlich bist du deswegen zufrieden,weil der Zuwachs an Membranfläche durch den P8 auch den Grundschalldruck steigert.
Ich denke durch eine andere Einstellung oder Abstimmung bekommt man den AS auch dahin.

GenerationSondermodell

ist in einen selbst gebauten br gehäuse drin mit 50l volumen

Fischmeister

Welchen von den Radion 10 hats du?Es gibt da mehrere.Und welche größe hat der BR Kanal in dem Gehäuse?

GenerationSondermodell

AudioSystem Radion 10 Plus mehr weis ich nicht über den

das rohr müsste ein 70 sein müsste ich aber noch mal nachmessen wenns da jetzt darauf ankommt (eher dann kleiner)

Fischmeister

Ja,Durchmesser und Länge des Rohres wären gut.

GenerationSondermodell

also ist durchmesser 70 und 130mm lang

Fischmeister

Was noch gut wäre zu wissen,ob es der alte Radion mit der gelben Membran ist oder der neue mit der schwarzen Membran?

GenerationSondermodell

der glebe

Fischmeister

So wie er jetzt verbaut ist,gibt das im Freifeld eine Bilderbuchabstimmung mit -3dB bei 34Hz.
Das gibt einen recht trockenen Bass ohne Überschwinger mit gutem Ausschwingverhalten.
Das ist natürlich klar eine klangbetonte Abstimmung.Eine Kürzung des Rohres auf 7cm und eine tiefe Trennung bei 70Hz würde eine spaßorientierte Abstimmung bringen.
Hier mal die normale Abstimmung im Freifeld und die spaßbetontere Abstimmung:

Angehängte Grafiken

	klang.jpg (89,3 KB, 23x aufgerufen)
	spaß.jpg (90,5 KB, 23x aufgerufen)

GenerationSondermodell

kurz um der bass kann im momentanen zustand gar keine "druck" bringen,... ok bin ja eigentlich der klangelich,... kannst du das auch mal für der p10 ausrechnen?
(wie heist das prog von dir)

Fischmeister

Das Programm heißt BassCad.Ist eine einfaches Programm.Die Simulationen sind nur Näherungen.Aber ausreichend genau um vergleichen zu können.
Es kann auch sein das der Sub einfach zu leise eingepegelt,verpolt oder falsch getrennt ist.Das würde ich alles vorher mal checken.

GenerationSondermodell

verpolt eher nicht
das mit den pegel kann sein dsa muss ich nochmal checken bzw einstellen

Fischmeister

Mit verpolt meinte ich nicht + und - vertauscht,sondern verpolt zum Frontsystem.
Ich muss meinen Sub mit + und - vertauscht anschließen damit er phasenrichtig zum Frontsystem spielt.