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Alt 21.11.2008, 13:19
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Standard ? Amp + Sub = Batterie + Kabel ? Ja/Nein !

Hey hab wal wieder ne Frage...

Habe bisher ja nur ne 4 Kanal F4-380, zwei Kanäle auf den Sub Radion 12 und zwei auf das FS X-Ion 165.

Nun meine Frage:

Möchte mir eine Zweikanal Endstufe kaufen für den Sub.
Hab mir da die F2-500 ausgesucht.

Die bringt 1x800 Watt an 4 Ohm, daran würde ich dann einen Xion 12-800 2x4 Ohm anschliesen.


Aber wie ist das mit dem Kabelquerschnitt und der Batterie bzw Kondensator.
Was brauch ich dafür?

Möchte auf Zusatzbatterie & neue Kabel verzichten, Kondensator werd ich ja sowieso einbauen müssen.
Habe 35 qm² verlegt, wird wohl nicht reichen oder?

Mit wieviel Ampere darf man die 35 qm² maximal absichern ? Müssten ja so 4m sein ca. dann kommen meine Verteiler.

Möchte eben wissen, wieviel Strom maximal fliesen darf, damit ich mich an der Endstufe orientieren kann, was geht und was nicht.


Ab wann benötigt man eine Zusatzbatterie?


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Alt 21.11.2008, 13:44      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
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Ich pers. denke das dich eine Zusatzbatterie weit nach vorne bringen wird.

Gerade weil deine Endstufe doch als Stromfresser bekannt ist

Dann reichen auch 35 mm² als Versorgungsleitung aus

Gruß

Dirk
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Alt 21.11.2008, 13:47      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
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Ich möchte mit meinen 35 qm² und meiner normalen Batterie eben so viel "Bass" haben wie geht.
Mit welchen Komponenten wäre das realisierbar.

Beantworte mal meine Fragen.
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Alt 21.11.2008, 15:01      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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also, das mit den gewünschten 800W an nem 2x4ohm-woofer funktioniert schonmal nicht!

die beiden schwingspulen müssen ja irgendwie beide an die endstufe angeschlossen werden... dafür gibt es zwei möglichkeiten: man schaltet sie parallel, dann ergibt sich aber ne gesamt impedanz von 2ohm an der endstufe oder man schaltet sie in reihe, dann ergibt sich eine gesamtimpedanz von hm an der endstufe...

glücklicherweise für dich ist die F2-500 auch gebrückt 2ohm-stabil, so dass man dann die schwingspulen parallel anklemmen würde und dann ~1180W zur verfügung stehen würden!
mit den nachteilen, dass im niedrig-ohmigen betrieb die kontrolle leidet und die endstufe auch entsprechend mehr strom verbraucht!

allgemein sind die AS-endstufen nicht schlecht, aber auch keine kontroll-wunder! zusammen mit nem X-Ion-woofer würde ich da nicht auf 2-ohm gehen, sondern versuchen über den betrieb an 4ohm noch etwas kontrolle und ne präzise spielweise zu retten!
dazu kommt, dass die stromversorgung ja auch nicht gerade optimal ist (zumindest noch nicht!)...


wenn du unbedingt bei der AS-kombination bleiben willst, dann nimm den woofer in der D2-version, also mit zwei schwingspulen mit jeweils 2ohm, so dass du auf 4ohm je schwingspule kommst... die 800W aus der F2-500 sollten dann so einigermaßen funktionieren...

der woofer ist ja immer geschmackssache (meiner wär's nicht!), aber was die endstufe angeht, würde ich doch zu was ganz anderem greifen. investier 75€ mehr und greif zur Eton PA2802!
die hat an sich schon ne wirklich gute kontrolle (dämpfungsfaktor > 1000) und leistet schon an 4ohm echte 1,2kW! außerdem hat sie ein geregeltes netzteil und kann deshalb bereits ab grob 11V bereits die volle leistung bereitstellen (wenn sie denn abgefordert wird!)... bei AS schweigt man sich leider zu dem thema aus!
die Eton sollte für dich den größten "bang for the buck" (=bass für's geld ) bieten...

alternativ mal bei Audison oder Steg schauen... evtl. bekommste da weniger leistung für mehr geld, aber von der "leistungsentfaltung" her kann einem das durchaus noch besser gefallen als die Eton oder die AS! leistung ist nicht alles!!!


ne zusatzbatterie macht in den leistungsregionen absolut sinn! die leistung muss ja nunmal irgendwoher kommen... und ist ja leider das produkt aus spannung und stromstärke! die spannung kannste nicht wirklich erhöhen (die bleibt bei ~13,8V bei laufendem motor!), also musste mehr strom liefern!
letztendlich ist ne kleine zusatzbatterie wie ne Datasafe HX80 oder ne Powercell PC1100 nicht oder nur kaum teurer als ne komplette verkabelung mit "echtem" 50mm²-kabel...
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Alt 21.11.2008, 15:42      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
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Danke bisher dazu.

Aber meien Frage ist, mit wieviel Ampere ich die 35 qmm absichern darf?


Und dann stellt sich mir die zweite Frage, wie stark meine Sub Endstufe dann noch sein darf.

Meine 4 Kanal ist mit 2x30 A abgesichert, also was geht da dann noch?
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Alt 21.11.2008, 18:29      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
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ich hab mein 35er mit 100A abgesichert... bis 150A ist aber wohl zulässig..

grundsätzlich halte ich mich an die Einbauregeln der AYA! zum einen nehme ich an den wettbewerben teil und zum anderen sind die gut und praxisgerecht definiert ohne gleich ne wissenschaft (wie bei der EMMA) draus zu machen...


meine beiden endstufe sind auch noch mal separat mit jeweils 60A abgesichert und da passiert auch nix... prinzipiell würde man ja bei ner alten analogen sub-endstufe mit eher schlechtem wirkungsgrad und ~700W erwarten, dass da mehr als 60A fließen, aber selbst bei vollgas komm ich nur an die 35A (mit stromzange gemessen)... dazu sind die sicherungen eh träge, so dass die auch kurzzeitige belastungen über dem sicherungswert verkraften!

wird bei dir ähnlich sein...
Speed Racer ist offline  

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Alt 21.11.2008, 20:02      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
SQPL - Liebhaber
 
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Also die Sicheurngswerte der verbauten Endstufen dürfen addiert nicht mehr als der Sicherungswert des Stromkabels betragen, oder?

Also 150 A bei meinen 35 qmm !

Gut hab jetzt schon 60 A.
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Alt 21.11.2008, 22:31      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
AYAner
 
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Zitat:
Also die Sicheurngswerte der verbauten Endstufen dürfen addiert nicht mehr als der Sicherungswert des Stromkabels betragen, oder?
darüber hab ich mir ehrlich gesagt noch nie gedanken gemacht... hab ich aber so auch noch nie gehört! bin jetzt aber auch kein strom-spezi... hab da "nur" nen halbwegs solides grundwissen...

wenn du das stromkabel mit 100A absicherst, biste eigentlich auf der sicheren seite...
ich fahre selbst seit jahren mit dem wert rum und bisher ist auch bei keinem AYA-event bei der einbau-prüfung gemeckert worden und da werden die sicherungswerte ja auch auch überprüft!


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