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Alt 29.01.2009, 10:55
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Standard Endstufe einstellen für Anfänger

Hallo erstmal
ich weiß, zu dem thema gibts hier schon einige threads,.... doch da blick ich nich wirklich durch.
ich fang gerade erst an mit dem basteln und hab von all dem was da steht 0 ahnung.
Endlich hab ich es geschafft und hab alle Kabel soweit verlegt, angeschlossen und es funktioniert sogar auch alles
Meine Frage ist jetzt aber, wie ich die Endstufe einstellen soll, damit sie möglichst gut klingt.
Es wäre sehr schön,wenn die Erklärung/Anleitung, in anfänger-deutsch geschrieben wird und nich wie in anderen beiträgen hier, wo ich nach dem 2. wort nurnoch bahnhof versteh



Zu meiner Anlage:
(ja ich weiß, ist kein profi zeug,aber wie gesagt,...ich fang gerade erst an )

Subwoofer: Pioneer TS WX 301 Bassreflex-Subwoofer 800 W TS-WX301
Endstufe: Kenwood KAC - 7404
Radio : Kenwood KDC - W3541A

jetzt schonmal ganz lieben dank, für jede Antwort, ich versuch auch mich nich all zu doof anzustellen


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Alt 29.01.2009, 11:35      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
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Standard

Also ich schreib mal wie's ich machen würde:
Stell den Bass am Radio ziemlich runter aber nicht ganz aus.
Dann schaltest du mal den Bass-boost an der Endstufe ein (wenn sie einen hat).
Und dann musst du nur die Lautstärke des Subwoofers zu den Lautsprechern anpassen. Wichtig is dass du die Lautstärke des Sub an der Endstufe einstellst.
Geht ziemlich nach Gehör und Geschmack, der eine mags ein bissle mehr der andere weniger. Und den Rest stellst du mit dem Radio ein. (Wie viel Bass du am Ende haben willst.)

Wenns nicht klappt einfach nochmal nachfragen.

mfg
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Alt 29.01.2009, 11:39      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
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und warum hat meine endstufe dann....gefühlte 35 rädchen an denen ich drehen kann, wenn ich nur 1s brauch?!
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Alt 29.01.2009, 11:50      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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Was hast du denn alles an der Endstufe angeschlossen?

Und vergiss ganz schnell die Anleitung von Wolfy.Vor allem das mit dem Bass Boost.
 

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Alt 29.01.2009, 11:56      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
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Wieso ? Hat bei meiner ersten Anlage super funktioniert. Les mal den ersten Beitrag da steht was er verbaut hat.

mfg
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Alt 29.01.2009, 11:57      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
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meine boxen vorne und meinen subwoofer...

warum die anleitung vergessen? falsch?

nen bass boost hat meine endstufe glaub ich nicht.....oder ich weiß nur nich wo man den an/aus macht


EDIT:

das is die hersteller beschreibung, ich weiß nich ob die hilft:

http://www.kenwood.de/products/car/e...-7404/details/
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Alt 29.01.2009, 12:05      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
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Bin mal gespannt was der große Soundexperte sagt wenn meine Anleitung so großer Schrott ist...

mfg
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Alt 29.01.2009, 12:05      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
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oha... gerade den bass-boost solltest du aus lassen!

sry, wolfy, aber deine "anleitung" ist leider wirklich quark! es gibt nen großen unterschied zw. "es funktioniert" und "es ist richtig"!!!

wirklich sinnvoll ist der bass-boost nur in extrem wenigen fällen und ansonsten nur nen mächtiges werkzeug seinen woofer kaputt zu machen, da man damit ne endstufe sehr schnell ins clipping treibt!!! warum und weshalb führt jetzt zu weit... für anfänger ist der bassboost eigentlich tabu! wenn man weiß, wass man tut, dann darf man damit evtl. vorsichtig hantieren... das wissen aber leider hier die wenigsten! (das ist nichtmal böse gemeint! )


die filter an deiner endstufe sind doch noch extrem übersichtlich... da kenn ich schlimmeres!


als erstes pegelt man die endstufe ein, sprich man passt die eingangsempfindlichkeit der endstufe der ausgangsspannung des radios an!

normalerweise dreht man dafür erstmal alles runter.. sämtliche einstellungen am radio/endstufe auf 0, auch den lautstärke-regler und die "input"-potis...

in deinem fall stellt man dann den "A ch FILTER switch" auf "HPF". die meisten endstufe haben hierfür noch nen regler an dem die trennfrequenz eingestellt werden kann. deine ist auf 80Hz festgelegt, was aber auch sinnvoll ist und man normalerweise auch bei nem regler so einstellen würde.

dann stellst du den "B ch FILTER switch" auf "LPF" und drehst den regler auf nen bißchen unter 80Hz (aber noch nicht bis 50Hz!)

noch hört man ja nix, weil hoffentlich noch alles auf 0 steht!! (ja, das ist wichtig!!)

wenn vorne nur das original-system dran hängt, muss man jetzt sehr vorsichtig sein, bzw. evtl. reicht der verstellbereich der endstufe nach unten nicht aus....
wenn schon nen nachrüst-system dran hängt, dann muss man aber immer noch vorsichtig sein..

dann legt man ne audio-cd ein bzw. macht musik an.. möglichst was "klares" gesungenes und möglichst nichts elektronisch verzerrtes!!

dann dreht man den lautstärke-regler am radio auf ca. 3/4 des verstellbereichs
als nächstes geht man wieder zur endstufe und regelt langsam und vorsichtig den "input"-regler für "A ch" hoch... und zwar so weit, bis die LS vorne anfangen zu verzerren... da muss man gut drauf achten und konzentriert hören, wann es losgeht!
ist man an dem punkt dreht man den input-regler wieder nen tickchen zurück...
jetzt hat man fast den gesamten verstell-bereich des radios zur verfügung um die lautstärke zw. 0 und verzerr-grenze zu regeln.

als nächstes wird dazu der input des "B ch" hochgeregelt... da ist es etwas geschmackssache, wie laut man den woofer haben will.. normalerweise soll der nicht deutlich lauter als das frontsys spielen, aber da hat jeder so seine eigene ansicht! voll aufdrehen solltest du den regler aber auch nicht! wahrscheinlich wird es einen punkt geben, an dem der woofer trotz mehr gain/input nicht lauter wird, dann dreht man den input soweit zurück bis der woofer gefühlt leiser wird. wahrscheinlich ist der aber auch dann schon zu laut, weshalb man noch weiter zurückdrehen kann!
meist kann man am radio dann ja noch die individuelle fein-einstellung passend zum aktuellen lied machen...

ob die anlage dann "schön" klingt kann ich dir nicht sagen, aber zumindest ist sie technisch und im rahmen der möglichkeiten richtig eingestellt...
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Alt 29.01.2009, 12:05      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
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Wieso ? Hat bei meiner ersten Anlage super funktioniert. Les mal den ersten Beitrag da steht was er verbaut hat.

mfg


"er"???? danke
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Alt 29.01.2009, 12:08      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
Fischmeister
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Ich nehme an du hast die Lautsprecher an die Kanäle A und den Subwoofer an die Kanäle B angeschlossen.

Ich benutze jetzt mal die Bezeichnung der Regler nach der Anleitung.

1. Die Regler mit der Nummer 3 auf "MIN" stehen lassen.

2. Schalter 1 auf "HPF" und Schalter 2 auf "LPF" stellen.

3. Regler 4 auf etwa 80 Hz einstellen.

4. Musik an machen und das Radio auf etwa 75% der maximalen Lautstärke aufdrehen.

5. den Regler 3 "A ch" langsam in Richtung "MAX" drehen bis die Lautsprecher merklich anfangen zu verzerren

6. den Regler 3 "B ch" langsam in Richtung "MAX" drehen bis dir der Pegel für den Subwoofer passt.

7. Fertig

EDIT: speed racer macht seinem Namen alle Ehre und war schneller.
 

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Alt 29.01.2009, 12:13      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
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oha... gerade den bass-boost solltest du aus lassen!

sry, wolfy, aber deine "anleitung" ist leider wirklich quark! es gibt nen großen unterschied zw. "es funktioniert" und "es ist richtig"!!!

wirklich sinnvoll ist der bass-boost nur in extrem wenigen fällen und ansonsten nur nen mächtiges werkzeug seinen woofer kaputt zu machen, da man damit ne endstufe sehr schnell ins clipping treibt!!! warum und weshalb führt jetzt zu weit... für anfänger ist der bassboost eigentlich tabu! wenn man weiß, wass man tut, dann darf man damit evtl. vorsichtig hantieren... das wissen aber leider hier die wenigsten! (das ist nichtmal böse gemeint! )


die filter an deiner endstufe sind doch noch extrem übersichtlich... da kenn ich schlimmeres!


als erstes pegelt man die endstufe ein, sprich man passt die eingangsempfindlichkeit der endstufe der ausgangsspannung des radios an!

normalerweise dreht man dafür erstmal alles runter.. sämtliche einstellungen am radio/endstufe auf 0, auch den lautstärke-regler und die "input"-potis...

in deinem fall stellt man dann den "A ch FILTER switch" auf "HPF". die meisten endstufe haben hierfür noch nen regler an dem die trennfrequenz eingestellt werden kann. deine ist auf 80Hz festgelegt, was aber auch sinnvoll ist und man normalerweise auch bei nem regler so einstellen würde.

dann stellst du den "B ch FILTER switch" auf "LPF" und drehst den regler auf nen bißchen unter 80Hz (aber noch nicht bis 50Hz!)

noch hört man ja nix, weil hoffentlich noch alles auf 0 steht!! (ja, das ist wichtig!!)

wenn vorne nur das original-system dran hängt, muss man jetzt sehr vorsichtig sein, bzw. evtl. reicht der verstellbereich der endstufe nach unten nicht aus....
wenn schon nen nachrüst-system dran hängt, dann muss man aber immer noch vorsichtig sein..

dann legt man ne audio-cd ein bzw. macht musik an.. möglichst was "klares" gesungenes und möglichst nichts elektronisch verzerrtes!!

dann dreht man den lautstärke-regler am radio auf ca. 3/4 des verstellbereichs
als nächstes geht man wieder zur endstufe und regelt langsam und vorsichtig den "input"-regler für "A ch" hoch... und zwar so weit, bis die LS vorne anfangen zu verzerren... da muss man gut drauf achten und konzentriert hören, wann es losgeht!
ist man an dem punkt dreht man den input-regler wieder nen tickchen zurück...
jetzt hat man fast den gesamten verstell-bereich des radios zur verfügung um die lautstärke zw. 0 und verzerr-grenze zu regeln.

als nächstes wird dazu der input des "B ch" hochgeregelt... da ist es etwas geschmackssache, wie laut man den woofer haben will.. normalerweise soll der nicht deutlich lauter als das frontsys spielen, aber da hat jeder so seine eigene ansicht! voll aufdrehen solltest du den regler aber auch nicht! wahrscheinlich wird es einen punkt geben, an dem der woofer trotz mehr gain/input nicht lauter wird, dann dreht man den input soweit zurück bis der woofer gefühlt leiser wird. wahrscheinlich ist der aber auch dann schon zu laut, weshalb man noch weiter zurückdrehen kann!
meist kann man am radio dann ja noch die individuelle fein-einstellung passend zum aktuellen lied machen...

ob die anlage dann "schön" klingt kann ich dir nicht sagen, aber zumindest ist sie technisch und im rahmen der möglichkeiten richtig eingestellt...

besten dank schonmal für die ausführlich antwort


nur 1. was heißt clipping überhaupt?
(ja,ich lass die finger vom bass boost (wenn ich ihn überhaupt mal find) versprochen )

2. "input"-potis... ??????


3. vorne hab ich neue LS,aber die will ich erst am wochenende jetzt einbauen.
wie wichtig ist es, da so ne verkleidung reinzubasteln,wie es einige hier getan haben`?

und was bringt es?
falls es wichtig ist, wo bekommt man sowas her?!
Meike ist offline  

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Alt 29.01.2009, 12:13      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
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Oh sorry Meike

@Speed Racer: Wenn wir mal logisch reden hab ich das selbe hingeschrieben wie du nur voll einfach. Und das Frontsystem hab ich übersehen.
Ich hab ja auch geschrieben. Erst Radio runterdrehen und daran die Endstufe anpassen...

mfg
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Alt 29.01.2009, 12:16      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
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@fischmeister
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Alt 29.01.2009, 12:17      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
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Kann man deine Anleitung für jede Endstufe nutzen oder nur für die hier genannte ?

mfg
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Alt 29.01.2009, 12:27      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
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@wolfy
es ging auch hauptsächlich um den bass-boost...

wenn man die sache mit dem HPF-filter beachtet, ja!
die meisten endstufe, die ich kenne, kann man da nochmal regeln.. 80Hz ist für's frontsys in der regel gut.
wenn das radio die funktion bietet, dann macht das sinn das da zu machen und den filter an der endstufe zu deaktivieren oder so einzustellen, dass keine doppelte filterung stattfindet...

@meike
zu1.
ne gut verständliche erklärung, was clipping ist, findest du HIER
im car-hifi-bereich ist das eher für den woofer kritisch, da clipping dazu führt, dass die endstufe ein "quasi-gleichstrom"-signal ausgibt, was wiederum dazu führt, dass die schwingspule des woofers nicht mehr sauber schwingt, durch die bewegung auch nicht mehr gekühlt wird und überhitzt und durchbrennt. das kann man zwar durch den austausch der kompletten schwingeinheit reparieren (das sog. reconen), aber das wird nicht für alle woofer angeboten (vor allem nicht für günstige) und kostet normalerweise den halben neupreis des wooferchassis...

zu 2.
poti = potentiometer = drehregler (bei dir im handbuch mit nr. 3 gekennzeichnet!)

zu 3.
was genau meinst du? die bedämpfung der türen oder die adapterringe unter dem tiefmitteltöner?
beides solltest du machen... für die bedämpfung nimmt man idealerweise alubutyl (z.b. ALB2.2) und für die adapterringe je seite zwei von DIESEN MPX-ringen...
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Alt 29.01.2009, 12:39      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
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Meike eine Nachricht über MSN schicken
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wo bekommt man das denn her,wenn nicht aus dem netz? weil das wird bis zum wochenende dann ja nich bei mir sein.
kann man es zur not,denn auch noch später nachrüsten oder wär das eher nicht zum empfehlen?
Meike ist offline  

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Alt 29.01.2009, 12:48      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
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Ist sehr ungünstig das im Nachhinein noch einzubauen da du ja die MPX-Ringe zum Einbau der neuen Lautsprecher ja brauchst. Und zweimal alles zerlegen um du dämmen ist auch nicht unterhaltsam.

mfg
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Alt 29.01.2009, 12:49      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
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...um "zu" dämmen wollt ich schreiben.

mfg
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Alt 29.01.2009, 13:11      Direktlink zum Beitrag - 19 Zum Anfang der Seite springen
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@wolfy
für sowas gibt es den "ändern"-button...


@Meike
da musste evtl. mal den car-hifi-dealer deines vertrauens fragen, ob der auch sowas da hat! aber lass dir keine plastik-adapter andrehen! das ist nicht das selbe...

die ringe kannste auch selbst herstellen... brauchst ja nur eine entsprechend große MPX-platte aus der du mit mit ner stichsäge vier ringe aussägst!
MPX bekommst du in jedem baumarkt... die stärke sollte 18/19mm sein!
wg. der maße kannste dich ja an denen im shop orientieren und nen 144mm- und nen 175mm-kreis bekommste sicher auch aufgezeichnet...

die andere sache: wenn du den frank vom car-hifi-store bünde jetzt gleich noch anrufst, dann schickt der die evtl. auch heute noch raus und dann sind die morgen da!
ich hab selbst letzten donnerstag um 15:00uhr noch was in die nähe von münchen verschickt und das war auch am nächsten tag schon da! die ~200km von bünde bis zum pott sollten in der zeit auch zu schaffen sein!
evtl. kannste mit dem auch gleich nochmal über die dämmung sprechen... das ist nen "richtiger" fachhändler mit ladengeschäft und werkstatt und kein reiner internet-verramscher...


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Justy (05.09.2015)
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