Welches Focal-System?

[KR-Richy]

Kann mich nicht entscheiden.

Zur Auswahl steht:

1) FOCAL 165 V1 Polyglass 16cm 2-Wege-System
- Belastbarkeit Max: 140 Watt
- Belastbarkeit Rms: 70 Watt
- Wirkungsgrad: 93dB
- Einbautiefe: 65 mm


2) FOCAL 165 A3 Access 16cm 3-Wege-System
- Belastbarkeit Max: 160 Watt
- Belastbarkeit Rms: 80 Watt
- Wirkungsgrad: 90dB
- Einbautiefe: 69 mm


Beim Wirkungsgrad ist das 2 Wege-System halt leicht besser, wäre der gleich, würd ich aufjedenfall das 3 Wege-System nehmen.

Was meint ihr?


Gruß
Richy

[Speed Racer]

ich wäre bei beiden systemen vorsichtig mit dem hochtöner! die sind definitiv nicht ganz unkritisch was den einbau angeht und viele empfinden den dann als zu zischschig und "spitz"

da gibt es unkritischere alternativen....

wie sieht denn der rest der kette aus? denn um so ein hochwertiges system zu verbauen muss auch der rest passen... dämmung und einbau sollten dafür schon nahezu perfekt sein und auch headunit und verstärker sollte mindestens mittel- oder oberklasse-geräte sein!
ansonsten lohnt sich der mehrpreis nicht...

ist häuftig so, dass unerfahrene leute sich sauteure system irgendwie in die tür spaxen und an "irgendwelchen" geräten betreiben und dann enttäuscht sind, dass der klang nicht fantastisch ist!


3-wege ist im Golf 4 nur sehr aufwändig machbar (bis auf wenige ausnahmen muss immer das armaturenbrett bearbeitet werden!)... das ist nix für anfänger! lohnt sich in dem preisbereich auch nicht....
vergiss das mal und bau erstmal nen ordentliches 2-wege-sys auf... das kann auch schon gut klingen!

[KR-Richy]

Hm, das ist aber ein 3 Wege System, welches den Mitteltöner auf dem Tieftöner hat, was aber wahrscheinlich nicht den besten mittel-ton-klang erwarten lässt?

Radio: ALPINE CDE-102Ri (4x50Watt) - Gefällt mir von den Funktionen, Leistungen und Farbe insgesamt am besten, gut, dass ALPINE CDE-103BT hat noch Bluetooth, aber 50€ Aufpreis ist mir das nicht wert (brauch ich eig. eh nie). 2 Chinch-Ausgänge reichen mir, Rear-Ausgang ist ja eh nur eine Kopie vom Front-Ausgang.

Endstufe: Audison LRx 5.1k - oder ähnliches (hab ich noch nicht bestellt)

Über die Dämmung hab ich mir bislang keine großen Gedanken gemacht, werde ich mir auch erst nach dem Einbau drüber Gedanken machen, denn erst dann weiß ich, wie sehr es nach "Blechbüchse" klingt

Also, was schlägst du mir für nen Front-System bis 230€ vor?


Gruß
Richy

Systeme wären

-Pioneer TSE170Ci
-µ-Dimension JR Comp 6
-Audio-System X--ion 165 Pro
-Eton RS 161
-Hertz Energy ESK 165L
-Morel Tempo 6
-Hollywood EDGE 6C
-Rainbow SLC 265
-Alpine SPS-171A
-DLS R6A

Also Auswahl gibt es reichlich.Klingen tun alle fein aber jedes anders.Welches man nimmt hängt von der Elektronik,der Musik,dem Einbau und dem persönlichen Geschmack ab.

[Speed Racer]

ohne dämmung und stabilen einbau kannst du das system und den klang in deinem auto überhaupt nicht richtig einschätzen!

beim dämmen bzw. bedämpfen geht es auch um was anderes als "blechbüchsen"-klang oder gerappel! ich hab keinen bock das alles nochmal hier aufzuschreiben, steht alles hier im forum und kannste über de forensuche finden...

die 5.1k ist auch nichts für deine konzeption mit front- und rear-system... die ist dafür konzipiert nur ein frontsystem vollaktiv anzusteuern, was dein radio aber nicht kann!

du solltest die gesamte konzeption nochmal überdenken...

was willst du erreichen, welche musik hörst du und welches budget steht zur verfügung?

[KR-Richy]

Das mein Radio icht aktiv das Rear-System steuern kann ist mir bewusst, mir reichts aber, wenn ich das Rear-System einmal passend an der Endstufe eingestellt habe, alles weitere soll dann paralell mit dem Frontsystem am Radio veänderbar sein, die Endstufenwahl überdenke ich jedoch nochmal!

Mein derzeitiger Favorit ist: Hertz Energy ESK 165L
Geiler Wirkungsgrad/Belastbarkeit/Preis, wie sich die genau anhören muss ich halt mal gucken, aber werden schon ganz gute Lautsprecher sein denke ich, zumal Hertz ja (fast) kein Schrott herstellt


Gruß
Richy

PS: Was ist der Unterschied zwichen "Hertz Energy ESK 165L" und "Hertz Energy ESK 165" ??

[KR-Richy]

Hab mal ne kleine Änderung getätigt.

@Speed Racer: ich halte von deinem Fachwissen echt eine ganze menge, dass sei nun mal voraus gesagt.

Jetzt hab ich aber noch eine Frage, was hälst du davon, wenn ich mein Subwoofer + Front-System mit einer Audison SRx3 antreibe und das Rear-System nur leise über das Radio mitlaufen lasse?


Gruß
Richy

[Speed Racer]

also, das ESK ist natürlich klanglich nicht verkehrt, aber doch noch ne ganze ecke weit weg von de 250€-klasse...

die L-version hat nen phaseplug und die andere nicht... über die auswirkungen kann man diskutieren..

ich würde aber eher zu einem der anderen systemen greifen:

- Pioneer TSE170Ci
- µ-Dimension JR Comp 6
- Eton RS 161

wären da jetzt meine favoriten...


aber das kann man entscheiden, wenn man weiß, wie hoch das gesamtbudget ist... nen ESK mit ner 1000€-endstufe zu paaren wäre genauso unsinn, wie nen 300€-sys an was billigem oder in ungedämmten türen...
es muss alles zusammen passen...

[KR-Richy]

Okay, alles klar.... möchte keinesfalls an deinen Kenntnissen zweifeln, bist sicher der jenige, der am meisten Ahnung von dem ganzen hat, von denen, die ich kenne... aber ich möchte bei dem ESK-System bleiben.

Aber du meinst schon, dass es Sinn macht, die ESK + den 25er Exact mit einer Audison SRx3 zu betreiben? Sicherlich hat da jeder unterschiedliche vorlieben etc. aber ich mein halt nur ob es Sinnig ist??

Sprich, die hat mit 250Watt genug power um den Exact anzutreiben und mit den 2x75Watt auch genug power die ESK vernünftig anzutreiben?


Gruß
Richy

[SlidereR]

Ich weis nicht, aber wieso msus es ne 3 Kanal sein?

Kauf dir doch einfach ne gescheite 4 Kanal Endstufe und gut ist.

Wenns billiger sein soll:

Eton EC 500.4
US AMPS 1600.4

Wenn du mehr ausgeben willst:

Audio System F4 600 (Da Hast du dann aber auch mächtig Power am FS)
Eton PA 1054 (Auch ein sehr feines Gerät)
Steg QM 105.4

Die sind jetzt Leistungsmäßig, preislich und auch klanglich in einer Reihenfolge, kommt eben drauf an dass du willst.
Einen guten Allrounder bietet die Eton, die Audio System hat eben Leistung pur für ne 4 Kanal und die Steg ähnlich wie die Eton nur teurer und klanglich feiner.

Nun liegt die Entscheidung bei dir.

[Speed Racer]

die SRx3 sollte man nicht unterschätzen... das sind auch audison-watt.. der 25er-exact sollte daran schon gut gehen... vor allem wenn's nicht laut gehen muss, dann ist die von der kontrolle schon fein... klanglich sieht da die EC500.4 kein land!
dafür hat sie etwas mehr power, was aber hier wohl keine große rolle spielt...

das ESK passt auch durchaus dazu... preislich wie "klassen-mäßig"... das ist auch kein schlechtes system, wobei mir halt der 20mm-HT noch etwas unsympatisch ist, wenn ich für quasi das selbe geld nen 25er oder 28er bekomme... größer ist zwar nicht gleich besser, aber das sind schon die HT-größen, wo die ankopplung an den TMT am besten funktioniert...

gibt's nen speziellen grund, warum du kein gesamt-budget verrätst?

[bubangazi]

Also ich habe Focal hinten drin und bin mehr als zufriden !!!

Der Bass ist sauber und unverzerrt , und die HT sind sauber und haben ein tollen klang ( nicht zu bissig ) .

Aber ich mus dazu sagen ich habe die Specialedition von Focal 165 V1 die man nicht unter 200 Euro bekommt .


PS.: Und wenn es um klang geht , dann steht das an erster stelle bei mir . Ganz besonderst im Heim bereich ich sag nur B&W Nautilus und ALR Jordan

[KR-Richy]

Die Eton hat ja quasi nur 5W pro Lautsprecher und 40W für den Woofer mehr, aber wie schon erwähnt sinds bei der Audison auch "Audison-Watts" denke da tut sich auch in der Power nicht viel.

Ich denke niemand will sagen, dass die Focal grottig schlechte Lautsprecher sind oder so, sind sicher auch klasse dinger, aber ich vermute, dass die von Hertz etwas besser sind.

Grund wegen des Budget.. ne hab nur noch nicht so rumgerechnet, kann ich morgen gerne tun, jetzt muss ich aber "leider" erstmal weg

Ich denke ich bleibe aber bei der Audison und dem ESK-System, der Exact wird trotzdem schon genug druck machen denke ich


Gruß
Richy

[SlidereR]

Original von KR-Richy
Die Eton hat ja quasi nur 5W pro Lautsprecher und 40W für den Woofer mehr, aber wie schon erwähnt sinds bei der Audison auch "Audison-Watts" denke da tut sich auch in der Power nicht viel.

Ja deine Audison Watt kosten dich auch 200 € Aufpreis, aber wie gesagt musst du selber wissen was du willst bzw. tust.

Daten der Audsion:
2 x 75 Watt + 1 x 270 Watt (4 Ohm)

Daten der Eton:
2x 75 Watt + 1x 440 Watt (4 Ohm)


Also rechnen kannst du wohl nicht. Ich denke der Sub wird auf jeden Fall druckvoller spielen bei der Eton. Aber du musst es ja kaufen, hab ja passende Endstufen geschrieben, die auch in diesem Preisbereich 400-500 € liegen und mit denen hast du eben viel mehr Power am Sub liegen.

[Speed Racer]

er hat aber auch geschrieben, dass er nen exact! PSW269 kaufen will und ihm druck relativ egal ist... dafür reicht die audison!

und die kann im zweifelsfall evtl. sogar die fäcal-hochtöner einbremsen... muss man aber ausprobieren! wäre ne sicherere kombi als z.b. mit ner helix oder irgendwas ganz billigem!

[KR-Richy]

Mein Freund Silender.

Eton: 2x 145 (= 1 x 290 Watt) + 2x75 Watt - 255€

Audison: 2 x 75 + 1 x 250 Watt - 279€

Okay, Lautsprecher mäßig hat die doch 75 statt 70Watt, also da tun die beiden sich rein garnichts, jeglich 40Watt unterschied für en Sub.

Wer kann nicht rechnen?
Preislich 200€? achso....
Will eigentlich kein stress machen oder so, nur kann man denke ich auch sachlich bleiben.


Gruß
Richy

[Speed Racer]

öhm... ich weiß nicht, ob du allgemein rechnen kannst oder nicht, aber zumindest kannst du das hier nicht SO rechnen...

wenn du an die Eton nen woofer hängst, dann würdest du die beiden hinteren kanäle zusammenschalten und dieser gebrückte kanal leistet dann 440W und nicht 290W... und den Eton-angaben kann man schon einigermaßen trauen! das ist nicht wie bei Novex, wo 1200W draufstehen und 12W drin sind...

so gesehen, hat der Sliderer schon recht, auch wenn man dir deinen denkfehler hätte anders aufzeigen können...

also, habt euch wieder lieb!

[SlidereR]

Hoffentlich hat ers jetzt verstanden.

[KR-Richy]

Achso, wenn man zwei Kanäle miteinander Brückt ergibt dies nicht die doppelte Leistung sondern sogar mehr (was genau, findet man in den Herstellerngaben), nagut... ich bin nicht ganz so bewand in Sachen Hifi, ich weiß einige Hersteller, die gut sind, das war es dann aber auch schon.

Zum Thema Rechnen, bin 20J alt und bin z.Z. erfolgreich dabei den Techniker neben der Arbeit auf der Abendschule zu machen, nen wenig rechnen sollte man da schon können - war halt ein Denkfehler

Also Druck hätte ich jedoch vom Exact schon gerne, aber der Sub soll halt nicht die Lautsprecher restlos übertönen, dass sich die Audison klanglich sicher besser anhören sollte ist keine Frage, aber ob man den Druck dann im Rücken spührt weiß ich ehrlich gesagt nicht... z.Z. ist denke ich doch die Eton mein Favorit.


Gruß
Richy

[SlidereR]

Also was jetzt?

Findest du die Eton doch interessanter?

Dann könntest du dir aber auch nen anderen Sub holen mit mehr Belastbarkeit, um die 350-450 Watt.


Beispiele, die auch klanglich nicht neben der Sache sind:

Hertz Energy ES 300 ~ 170 €
Helix W12 Competition ~ 170 €
Audio System HX 12 ~ 180 €

Dann hättest du mehr Druck bzw. auch Spass.
Sind denke ich alle drei echte Top Woofer ind diesem Preissegment.

Dann nimmste noch das Pioneer 170 ~ 200 €, oder (falls) konzeptpassend zum Hertz ES 300, das Hertz ESK 165 ~ 170 €.
Dazu die Eton EC 500.4 für ~ 260 € bist du bei rund 600-640 € nur für die Komponenten.
Aber dafür hast du verglichen zum Preis echt was feines, was sich auch sehen lassen kann.