Fischmeister

Lol,Wiki als Quelle. Alles klar.Ich bin raus.

Ich werd mir meine Billig-Rausch-Non Dämpfungsfaktor-Endstufen ins Auto schrauben und mit den anderen die keine Ahnung haben Spaß haben.

Die Beiträge von mir zu dem Thema werd ich löschen.Also nicht wundern.

big.pepe

Toll jetzt wollte ich mal hier reinschauen... und kann deine Beiträge nicht mehr lesen.... Heul... Um welche Stufe ging es?

KevinR.

"Jedoch machen gerade die Feinheiten wie die verwendeten Operationsverstärker, Kondensatoren im Signalweg, Gleichlauf der Potis usw... teilweise schon einen enormen Unterschied aus."

Von diesen Punkten lasse ich den Potigleichlauf jetzt mal gelten...der Rest ist zwar (grobe Designfehler ausgenommen) irgendwo messbar, gegenüber den Unzulänglichkeiten von Lautsprechern oder gar der Raumakustik aber absolut lächerlich und im unhörbaren Bereich.

War früher mal nen Hobby von mir und habe auch div. Blindtestversuche mit den typischen "Kabelklanghörern" durchgeführt. Ergebnis war immer dasselbe: Bei identischem Pegel keine Unterschiede...egal ob die Musik nun von nem Yamaha Receiver für 200 Euro + Aldi DVD-Player kam oder von einer 4000 Euro Rotel-Kette...und selbiges lässt sich erfahrungsgemäß auch auf den Car-Hifi-Bereich übertragen.

Lautsprecher standen bis hoch zur B&W-Nautilus zur Verfügung, ergo waren das schon ernst gemeinte Versuche

Fischmeister

Um die Nitro 3000.

lefax

Denn größeren Einfluss auf die Ausschwingzeit haben imho die eigenen Rückstellkräfte, die Hauptsächlich durch die Zentrierspinne kommt. Beim Einbau in ein Gehäuse wirkt zusätzlich die Luftlast als Widerstand.

Wenn ein Lautsprecher so unkontrolliert schwingen würde, währe eine Musikwiedergabe gar nicht möglich.

Es gibt Subwooferanwendung, bei dem durch vorgeschaltete Spulen mit größer 1 Ohm DC-Widerstand eine andere Güteabstimmung bewusst erziehlt wird.

Impulsantworten (Ein- und Ausschwingen) gab es bei meiner KovalDi-Vorstellung zu sehen, als ich die LS einzeln vorgestellt hatte.

Fischmeister

Das sind die häufigsten Gründe.
Inzwischen kommen immer mehr Leute von den Trip runter,das ein hoher Dämpfungsfaktor gut wäre.
Auch Endstufen mit geringem Dämpfungsfaktor haben genug Kontrolle über eine Membran.
Es spielen eben viel mehr Sachen da hinein.Man muss nur eine Wiedergabekette als ganzes betrachten und nicht jedes Teil einzeln.Damit machen es sich aber viele Leute sehr einfach.Vor allem Theoretiker.

Ist wie beim Auto.Ein F1 Motor an sich ist ein Wunderwerk der Technik und in einem F1 völlig berechtigt.
Aber was nun wenn man einen F1 Motor in einen LKW steckt?

Hier mal was zum Thema Dämpfungsfaktor:http://www.hifi-forum.de/index.php?a...d=165&thread=4

Vielleicht finde ich noch den Text über den Klang von Bauteilen im Verstärker.
Ich weiß nur noch,das Ergebnis war,das ein anderes Kabel mehr am Klang ändert als in einen Verstärker sündhaft teure Bauteile zu stecken.
Was den Klang von Kabeln betrifft,naja,für mich etwas Voodoo.

Hier was über Verstärkerklang:http://www.hifi-forum.de/index.php?a...ack=&sort=&z=1

_Highliner_

Btw: Ich habe zuhause einen SABA-Verstärker aus den 70ern stehen, der klingt auch hervorragend. Alles orig. Bauteile, die aus heutiger Sicht bestimmt nicht als besonders gut gelten. Allerdings kann ich nicht behaupten, dass der genauso klingt, wie mein aktueller Gain-Clone und das trotz ähnlicher Ausgangsleistung.
Oh ja, wie Sinnvoll!
Denke, dass die Nitro 3000 bestimmt für den ein oder anderen hier im Forum interessant gewesen wäre, der nicht viel Geld ausgeben will. Die spielt zumindest Leistunsmäßig ja schonmal in einer ganz anderen Liga, als preislich vergleichbare.

Und ich glaube auch nicht, dass die besonders schlecht klingt, auch wenn du mir das die ganze Zeit zu unterstellen versuchst!

So siehts aus, ist nichts gegen einzuwenden.

Bestes Beispiel mein Ali im 30L GG, da lässt sich ohne angeschlossenen Verstärker(!!) die Membrane per Hand nur mit Mühe bewegen. Und wenn sie mal drin ist, dauert es, bis sie wieder rauskommt, Gehäuse ist also 100%ig dicht.

Allerdings behaupte ich jetzt mal, was ich auch schon gesagt habe, dass ein Dämpfungsfaktor von 1 bei einem weich aufgehängten BR-Woofer nicht so optimal ist.

Zum Schluss will ich nochmal folgendes aus meinem ersten Post anmerken:
Und genau das ist selbst mir IM AUTO so gut wie scheißegal.
Da muss lediglich der Frequenzgang einigermaßen passen und die Laufzeit sollte richtig eingestellt sein. Ich höre nicht im Stand und nehme auch nicht an Wettbewerben teil, weshalb mir das Fahrtgeräusch sowieso die ganzen Details überlagert (Bastuck AGA sei dank).

Und zuhause vermag ich zwar auch keine Kabel klingen zu hören, aber ich weiß was für MICH den gewissen Unterschied macht. Und das sind immer noch zu 85% die Lautsprecher und nur zu 15% der Verstärker (bei gleichbleibendem Quellsignal versteht sich).

Also haben wir uns hier um irgendwelche Kleinigkeiten gestritten, obwohl ich nur sagen wollte, dass das Gerät für den Preis wohl fast unschlagbar sein wird, aber es auch sicherlich noch besseres gibt.

big.pepe

habe folgenden Fred im Hifi-Forum gefunden, dieser belegt das die Nitros nicht so schlecht sind wie gesagt!

NITRO 3000 - 2100 usw.

jetzt interessieren mich die Dinger auch, mal sehen evtl. hol ich mir mal nächsten Monat eine und teste die am FS!

Real

Finde es irgendwie albern jetzt hier alles zu löschen. Ist bestimmt ne interessante Stufe für Leute die wenig ausgeben wollen.

Ich hoffe trotzdem das du über Kritik drüberstehst und trotzdem noch einen Erfahrungsbericht schreiben wirst. Ansonsten schreib einen und Frag dann einen Mod ob er den Thread schließen kann.

Dann gibts auch kein Hin und Her.

lefax

@highliner

Gerade weil Bassreflex ebend nicht geschlossen ist, hat da ein weich aufgehängter LS eher nix zu suchen. Sicher gibts da auch wieder ausnahmen.
Es fehlt an den Rückstellkräften durch die Luftvolumen.
Das Reflexrohr lässt die tiefrequenten Signale nahezu ungehindert passieren.

Ein weicher Aufgehängter LS kann bei richtiger Anwendung aber auch Vorteile haben.

Aber so ne Weichie an eine Röhre zu hängen ist ein Verbrechen.
Da gehöhrt nur etwas mit Wirkungsgrad rann,auch darf das Gehäuse dann schonmal "bisschen" größer sein.

zum Bleistift:
Hornlautsprecher

Für das Helikon mit einem 10" PA-Koax hätte ich fast schon die Gelder frei gegeben...
Macht aber in meiner Wohnung mit Nachbarn kein Sinn

ZITAT: "Und das sind immer noch zu 85% die Lautsprecher und nur zu 15% der Verstärker"

Den Raum nicht vergessen

Fischmeister

Hab gerade Post bekommen.Allerdings wird das mit dem Einbau etwas dauern.Bin nicht zu hause und hab hier kein Werkzeug und Material für den Einbau.
Außerdem kamen auch gerade meine Aluringe.Die wollte ich dannauch gleich verbauen.

Angehängte Grafiken

	nitro 3000.2.jpg (69,0 KB, 21x aufgerufen)
	nitro 3000.1.jpg (54,6 KB, 26x aufgerufen)

big.pepe

Ja dann berichte mal über den Einbau, wo hast die gekauft?! Preis?!

Hat evtl. jemand schonmal was von Audio Gods gehört?

Fischmeister

Gekauft bei Ebay.Für 49€ das Stück.

Aber der Händler bei Ebay von dem ich meine Nitro 3000 hab,der hat die auch im Angebot.Der hat auch noch die kleinere Nitro 2100 und die Nitro 450.

Fischmeister

Kurzer Zwischenbericht. Da vor einigen Wochen eine Endstufe sporadisch Fehler hatte, hab ich heute mal die Lust gehabt nach dem Fehler zu schauen.Die Chinchmasse war lose.Also nachgelötet und noch andere nicht so schöne Lötstellen nachgelötet.
Jetzt laufen wieder beide und mein Sub hat auch wieder was zu tun.

Bisher bin ich äußerst zufrieden.Haben richtig Leistung und klingen echt richtig gut.Schön knackig und kontrolliert.

direzza

Respekt 4 Monate ist für eine 50€ Endstufe eine langezeit, hätte ich nicht gedacht das die solange durchhalten, da sieht man mal wieder das billig nicht gleich schrott ist.
Ich habe schon von Endstufen gehört die nicht mal einen Monat geschafft haben und die gut das 20fache gekostet haben.

Real

Ne 3000 befindet sich auf dem Weg zu mir bzw. zu nem Kumpel.

Darf sich dann gegen meine gute "richtig" alte ESX Q 120.2 duellieren

Fischmeister

Warum sollen die auch nicht so lange durchhalten?
Elektronik altert zwar,aber auch nicht so rapide.Außerdem ist der Preis von 50€ nicht wirklich repräsentativ.Der kommt nur weil das Restposten sind.

@Real
Na da kann sich die ESX schonmal warm anziehen.In Sachen Leistung zieht die klar den kürzeren.

direzza

Wie schon gesagt ich habe schon teuere Endstufen gesehen die beim 1. mal Anschliessen in Rauch aufgegangen sind.
Aber selbst für Restposten ist das noch recht günstig weil so alt sind die Nitro Endstufen ja auch noch nicht.

Fischmeister

Ich glaube 2000 war das Jahr der Nitro.Sind also auch schon an die 10 Jahre alt.