Fischmeister

Ich hab ja nun beim Kenwood die Möglichkeit einer LZK.Allerdings komme ich zu keinem zufriedenstellendem Ergebnis.

Könnte mir einer von euch mal Anhaltspunkte für die Einstellungen beim Golf 4 geben?

Ich kann beim Kenwood die LZK cm-genau einstellen für jeden Kanal.

lefax

Woran genau liegt denn da das Problem?

SlidereR

LS getrennt oder nur seiten-getrennt (links/rechts) ?

Fischmeister

Das Problem liegt daran,das ich die Entfernungen zum Ohr nur ausgemessen und eingetsellt habe.Mit meiner "Methode" bin ich nicht wirklich zufrieden.Oder ich hab einfach mehr erwartet.Gemessen hab ich vom HT zum Ohr.
Mich interessiert aber welche Werte hier bei den Leuten die Erfahrungen mit der LZK im Golf haben eingestellt sind.

Ich kann die Werte Seitengetrennt für vorn,hinten und Sub einstellen.

SlidereR

Hängt dein System aktiv oder mit Weichen?

Wenns aktiv ist, ist vorn der HT und hinten der TMT, Sub natürlich Sub.


Aber normalerweiße kann man wenn es passiv angesteuert ist, also nur links/rechtzs, ganz einfach die LZK einstellen.

Fischmeister

Nein,ich fahre nicht aktiv.Ich steh auf passive Frequenzweichen. :-)

Speed Racer

kannst du denn jeden LS einzelnd ansprechen? hast du also einzelen endstufen-kanäle mit passiven bauteilen vor den jeweiligen LS oder komplette frequenzweichen (je eine für rechts/links)?

Fischmeister

Nein kann ich nicht.Ich kann nur vorn,hinten und den Sub einstellen (jeweils links und rechts).Hab also an den vorderen Kanälen ein komplettes System.

Speed Racer

dann wird die LZK auch immer nur nen halbgarer kompromiss sein... die perfekte fokussierung ergibt sich halt erst, wenn alle LS zueinander (also auch die beiden auf einer seite) korrigiert werden... ist immer noch besser als nix, aber auch nicht optimal!

einzige lösung wäre das IMPRINT-system, weil da über ne spezielle rechenmethode das gesamtsignal "irgendwie" bearbeitet wird... frag mich nicht, wie genau, aber es funktioniert (so leidlich.. )

ich persönlich stelle die LZK immer mit nem rosa rauschen ein... ausgehend vom am geringesten entfernten LS und erstmal den gemessenen werten. ich hab beim einstellen immer nen oben offenes dreieck im kopf, wo sich die beiden schenkel immer näher kommen, bis sie bei der passenden einstellung "einhaken"... hört sich komisch an, hilft mir aber irgendwie, das gehört zu interpretieren..
wenn die LZK nicht passt, dann hat das rosa rauschen irgendwie nen anteil "nicht stimmiger" töne... wenn's einhakt, dann hat man nen "neutrales" rauschen...

evtl. hilft dir das auch erstmal weiter, deine einstellung noch zu optimieren!
wenn du nen "gutes" rosa rauschen brauchst, schreib mir ne PM, dann schicke ich dir meins als WAV-file (30sek/1min)...
evtl. kann ich nachher auch nochmal meine werte raussuchen... die sind aber eher strange!

lefax

Ach nö, macht´s nicht

Ich mach dass bisschen anders:

http://www.golf4.de/car-hifi-telefon...ml#post1070308

Zum empfinden könnte man evtl noch erwähnen, wenn die Pollung der LS untereinander nicht passt, nutzt auch die LZK nicht.
HT <> TT, damit ergiebt sich auch die Polung untereinander
HT = HT und TT = TT, sonst kommt es zu Pegelauslöschung

In deinem Fall würde ich den Mittelwert zw. HT und TT nehemen und darauf die LZK einstellen.

Fischmeister

Dann muss ich nochmal messen und einstellen.
Aber Speedy hat mich auf eine Idee gebracht.Ich könnte die hinteren Kanäle für die TMT nehmen und die vorderen für die HT.Getrennt wird passiv aber ich kann die LZK für jeden Lautsprecher getrennt benutzen.
Ich muss nur mal schauen ob der EQ kanalgetrennt funktioniert.
Das wirft zwar gerade mein ganzes Anlagenkonzept durcheinander,aber was solls.Muss mal schauen was ich dann mit der 2. Nitro 3000 mache.

Speed Racer

so hat's bei mir auch angefangen... irgendwann hatte ich von dem bauteilgebastel aber die schnauze voll und hab mir nen P88 gekauft... danach ging's erst richtig los!
bzgl. des EQs... wenn dann haste höchstwahrscheinlich ne kanaltrennung links/rechts, aber nicht auf nen front/rear- bzw. HT-/MT-zweig-bezogen.. macht aber ja auch nix.. du bearbeitest das summensignal und filterst die jeweilig "unerwünschten" frequenzen dann per bauteil/endstufe aus... ob das dann schon "EQed" ist, ist der frequenzweiche egal...

Fischmeister

Ja ne,P88 wird mir nie ins Haus kommen.Da fehlt mir die Konnektivität einfach.
Hifi ist schön,aber nicht um jeden Preis.Da bin ich "noch" nicht oder "nicht mehr" so verrückt.
Das Bauteilgebastel mag ich ja.Ich hab jetzt ne Weiche für das German Maestro zusammen,mit der es sehr gut spielt.
Nur die Bühne will mir nicht so recht gefallen.Aber ich denke das wird daran liegen das ich nur TMT und HT zusammen verzögern kann.
Aber zumindest der Sub lässt sich mit der LZK wunderbar einfügen.Zumal ich die Trennung und Flankensteilheit auch vom Radio aus einstellen kann.

Hab mal die Einzel- und die Summenmessung angehängt.Ist ohne Sub gemessen.

Angehängte Grafiken

	messung einzeln.jpg (91,8 KB, 6x aufgerufen)
	messung gesamt.jpg (91,1 KB, 9x aufgerufen)

Speed Racer

dann kauf doch nen P99RS

ich persönlich würde ja eher noch bei auflösung, dynamik oder auch tonalität abstriche machen, als bei der bühnenabbildung...

Slacker

hast du kein ACR laden in deiener nähe die messen dir das doch auch ein mit micros und und und...?

Fischmeister

Mikro und Programme hab ich selbst.Aber wer viel mist,mist Mist.
Daher wollte ich mal Anhaltspunkte wie die Leute hier so ihre LZK eingestellt haben.
Und unter uns,zum ACR fahre ich nicht hin.Für mich sind das keine Fachhändler.Zumindest die wenigsten.

@speedy
Ja das P99 wäre ein Highlight.Du gibst mir 2/3 des Preises und ich teste es für uns beide.
Du darfst dann auch bei mir Probe hören.

Bin ja bisher auch ohne LZK klar gekommen.Da ist dann die Tonalität und vor allem Auflösung wichtiger.
Ich bin doch so ein Auflösungsfreak.

big.pepe

Ich glaube da hat Fischmeister selbst mehr Ahnung als das er nen ACR fragt! Sorry aber gibt glaube ich in Deutschland weniger als eine Hand voll ACR die Ahnung haben bzw. mehr Ahnung als jemand der sich selbst schon ein paar Jahre mit der Materie beschäftigt.

Slacker

Ja gut je nach dem was da für ein Tüp bei euch im Acr arbeitet hast schon recht hab da garnicht dran gedacht also der bei uns arbeitet der macht super arbeit ist mehrfacher sieger in Ton&klang...

Speed Racer

@slacker
ton&klang? welcher ACR ist denn das?

@fischmeister
wenn du das mit der LZK ordentlich hinbekommst und dich erstmal dran gewöhnt hast.. evtl. noch viel "band-musik" hörst, dann willst du das nicht mehr missen und dann ist dir auch egal, ob bei 300 oder 5000Hz noch nen kleinen peak ist...
ich rate vielen G5lern z.b. mittlerweile auch eher zum Eton Upgrade-System, weil da nen DSP samt LZK dabei ist, als zu irgend nem anderen sys, was vielleicht lauter kann...
aber du machst das schon...

wg. dem zuschuss zum P99... lass mich kurz überlegen...

...

nö!


ich selbst kauf's mir ja nur nicht, weil die regler so schwer gehen...

Slacker

Köln der hat auch so einen Extrem umgebauten Corsa B lenkrad und sitz in der mitte...