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Alt 30.12.2009, 15:12      Direktlink zum Beitrag - 21 Zum Anfang der Seite springen
GrOOv3
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Hi!
Ein Trennreleais brauchst Du nur, wenn Du viel im Stand hörst.
Auch dann nur, damit Du Dir nicht beide Batterien leer ziehst.
Ansonsten ist das völlig überflüssig.
Vorne hast Du ja ne gute Batterie, dann brauchst Du für hinten nur noch ne "kleine" Stützbatterie. Sehr gut sind Hawker, NSB, Calcell usw. vom Preis Leistungsverhältnis.

Denk bitte dran VOR der neuen Batterie abzusichern!

Ich selber habe die Hawker SBS C11 mit 92Ah als Zusatzbatterie.
Die ist nur 100mm breit und lässt sich gut verbauen.
Welchen Kabelquerschnitt haben die Einbauer verlegt?
Auch gleich ein Plus- und Minuskabel nach hinten gezogen?
Vergiss nicht das Kabel von der Lima zur Batterie zu verstärken, sonst haste da nur son 8mm² Kabel dran hängen...

Welche Stufen bzw. Anlage wurde denn verbaut, wenn ich fragen darf?

Gruß Patrick


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Alt 31.12.2009, 01:52      Direktlink zum Beitrag - 22 Zum Anfang der Seite springen
Alex1977
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Hallo,

die größe der Lichtmaschine ist sicherlich von beduetung, jedoch muss sie auch lange genug laufen um die Batterie voll zu bringen. Die größte Lichtmaschine hilft dir nichts, wenn wenn mehr strom gezogen wird, als über die Zeit!!! nachgeladen werden kann (AH). Daher scahdet auch ein Trennrelais nicht. Desweiteren schützt dieses auch davor, sollte eine der Batterien einen defekt aufweisen, entladen sie diese nicht gegenseitig.

@silberper: Servus! ja, kommen aus den selben Landkreis. Gruß!!
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Alt 31.12.2009, 02:27      Direktlink zum Beitrag - 23 Zum Anfang der Seite springen
dstylz
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JA da haben deine Mechaniker im Elektroteil ja gut aufgepasst

Also 10,4V is die Restmessbare Spannung einer Normalen 12V Batterie, also logisch, dass du einen Wert in der Größenordnung misst! Hätten die netten Herren die Wechselstromausgabe(Ladestrom) der Lima gemessen, hätten sie schon im Motorraum feststellen können, dass es daran NICHT liegt!

Außerdem: Wenn die Lichtmaschine defekt ist, dann Stirbt dein Motor während der Fahrt ab, da deine Zündkerzen keine Stromzufuhr mehr haben und nicht zünden können

Nächstes mal am besten gleich wen mit Ahnung dran lassen haha
 

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Alt 31.12.2009, 07:36      Direktlink zum Beitrag - 24 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von Alex1977 Beitrag anzeigen
Hallo,

die größe der Lichtmaschine ist sicherlich von beduetung, jedoch muss sie auch lange genug laufen um die Batterie voll zu bringen. Die größte Lichtmaschine hilft dir nichts, wenn wenn mehr strom gezogen wird, als über die Zeit!!! nachgeladen werden kann (AH). Daher scahdet auch ein Trennrelais nicht. Desweiteren schützt dieses auch davor, sollte eine der Batterien einen defekt aufweisen, entladen sie diese nicht gegenseitig.

@silberper: Servus! ja, kommen aus den selben Landkreis. Gruß!!
Und genau da kommt die größere Lima zum Zuge.Die hat eine größere Ladefähigkeit als eine kleine.Außerdem versorgt sie das Bordnetz besser.
Es geht nicht nur darum das du nicht länger fahren musst,sondern darum,das nicht die gesamte Ladeleistung für die Batterie aufgewendet werden muss weil die Anlage dran nuckelt.
Vor allem im Winter mit den ganzen Zusatzverbrauchern wird es schwer die Batterie wieder zu laden wenn noch eine große Anlage dran hängt.
Also einfach mal ne Zusatzbatterie und ein Trennrelais ist ne sehr einseitige Verstärkung der Spannungsversorgung.
Lieber ne kleiner Batterie aber dafür ne vernünftige Lima.Was bringen einem große Batterien die dauernd leer sind weil die kleine Lima die Ladeleistung nicht bringt.
Wenn man schon eine Verünftige Spannungsversorgung will,dann fängt man am Anfang an und nicht in der Mitte.Und am Anfang steht immer die Spannungsquelle.
Fischmeister ist offline  

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Alt 31.12.2009, 09:12      Direktlink zum Beitrag - 25 Zum Anfang der Seite springen
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genau Fischmeister, da geb ich dir recht, bei größeren Anlagen sollte man immer ne größere Lima mit verbauen. Wenn aber ne Zusatzbatterie mit ins Spiel kommt dann kommt man ums externe nachladen nicht herum, ich selbst lade meine Batterien alle 4Wochen nach.
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Alt 31.12.2009, 09:29      Direktlink zum Beitrag - 26 Zum Anfang der Seite springen
dstylz
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Ja auf jeden Fall! Alles eine Frage des "Ladestroms" Je höher der Ladestrom umso größer logischer weise ist die Leistung, die eine Lima dem gesamten Fahrzeug bei etwa 14V Ladespannung zur Verfügung stellen kann! P=U x I Einfachste Elektrotechnik und dennoch immer Grundlage für eine jede Veränderung im Bereich der Elektrik
 

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Alt 31.12.2009, 12:19      Direktlink zum Beitrag - 27 Zum Anfang der Seite springen
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hier ist was los ey

der jetzige stand ist:
Lima und batterie sind neu und deswegen werd ich kein stärkeren einbauen,ich denke 120A werden reichen.
zusatzbatterie(optima blue) mit trennrelais kommen auf alle fälle weil mich eher das flackern von licht nervt,mehr leistung krieg ich auch raus von die verstärkern.
es ist ja nicht so das ich immer auf anschlag höre und sooo ne krasse anlage hab ich auch wieder nicht.

@ GrOOv3:
ich hab 2x 25qmm kabel drinn und masse hole ich von die beiden gurtschloss schrauben.
verbaut hab ich: eyebird-4 kanal für die türen und eyebird mono für bass(die läuft auf 2kw)

und die zusatzbatterie wird aus gesichiert.


danke an alle für reichlich input
silberperl ist offline  

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Alt 31.12.2009, 16:55      Direktlink zum Beitrag - 28 Zum Anfang der Seite springen
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Hast du das Massekabel von der Originalbatterie zum Rahmen schon verstärkt, sollte immer der erste Schritt sein (zum Originalen noch ein 50qmm Kabel) dazu. das Trennrelais kannste vergessen, das brauchst du nicht, da die Dinger einen viel zu großen Innenwiederstand haben (vergleichbar mit Sicherungsautomaten). Es sei den du kaufst dir ein Hochstromrelais z.B. von Stinger-die kosten aber gleich mal 250-400€. Für normale Anwendungen kannst du das Relais weglassen, die Bluetop hat genug Kapazität das du mit deiner Anlage ne weile im Stand hören kannst. Wenn du die Bluetop als Zusatzbatterie nimmst dann sollte vorn mindestens das gleiche oder Stärker rein, da dir sonst die Originalbatterie die Zusatzbatterie leerzieht (Innenwiderstand in der Regel 3mal so hoch wie bei der Optima Bluetop).
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Alt 31.12.2009, 17:32      Direktlink zum Beitrag - 29 Zum Anfang der Seite springen
Alex1977
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Hallo,

wenn du kein Trennrelais einsetzt, werden beide Batterien entladen, wenn ein Fehler anliegt oder du zu lange Musik hörst sind beide Batterien leer, und du kommst nicht mehr fleck. Das Relais kommt vorne an die Batterie, das Stromkabel zwischen den Batterien ist eine Ladeleitung. Der Hauptstrom kommt von der hinteren Batterie also spielt der Innenwiderstand eines Hochstromrelais mit mindestens 120A aufwärts keine Rolle. Eine KFZ Relais würde in kürzester Zeit verschmorren. Preise solcher Trennrelais sind ca zwischen 50€ und 150€ und gibt es bei dietz, acv, aiv usw....

Die gleiche Batterie schadet nicht, aber ist kein muss. Der Innenwiderstand einer Batterie sagt aus, wie viel Strom sie abgeben kann. Je niedrieger der Wert, desto höher die Stromabgabe.

Geändert von Alex1977 (31.12.2009 um 17:36 Uhr)
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Alt 31.12.2009, 17:36      Direktlink zum Beitrag - 30 Zum Anfang der Seite springen
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ich glaub ich reiß die ganze anlage raus und höre nur radio auf mono
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Alt 31.12.2009, 17:38      Direktlink zum Beitrag - 31 Zum Anfang der Seite springen
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nur braucht man es für gewöhnlich nicht, mit der Optima kannste schon en paar Std. Musik im Stand hören ohne das die in die Knie geht.
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Alt 31.12.2009, 17:41      Direktlink zum Beitrag - 32 Zum Anfang der Seite springen
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im stand hör ich kaum. ausser ich bin nächsten saison auf irgendwelchen treffen
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Alt 31.12.2009, 17:48      Direktlink zum Beitrag - 33 Zum Anfang der Seite springen
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also brauchste soen Teil auch nicht, zumal die Dinger den 20-30fachen Widerstand einer ANL-Sicherung haben und deine Zusatzbatterie bestimmt während der Fahrt etwas mitgeladen werden soll, mit nemm Trennrelais in der Hauptstromleitung kommt vom Ladestrom nicht mehr viel hinten an.
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Alt 01.01.2010, 15:05      Direktlink zum Beitrag - 34 Zum Anfang der Seite springen
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Ist das geil, mir kommen die Tränen

Ich schliche mich S.E.P. an bzw. bin auch der Meinung das Du den Kram nicht braucht, wenn Du eh so gut wie nie im Stand hörst.
Solltest Du das auf Treffen dennoch tun und hast ne gleichwertige Zusatzbatterie, dann nehm doch vorne im Sicherungskasten einfach die ANL Sicherung raus und schon läuft nur die hintere...
Mit dem Defekt einer Batterie finde ich auch schwachsinn.
Wenn er die hintere Batterie sowieso immer dran hat dann wird er das so gut wie nie erfahren, wenn eine von den beiden hops gegangen ist
Lass das Relais weg, der Widerstand ist viel zu hoch und warum Sachen einbauen, die Du nicht brauchst?
Setz die Kohle lieber in Dämmung oder ähnliches um.
Das Deine Stufe immer die 2kW bringt ist relativ unwahrscheinlich, weil Du gar nicht auf Vollast fährst und das auch nur dann Spitzenleistungen sein werden ( WENN diese Angaben denn stimmen )
Meistens braucht man sowieso nur ein Bruchteil der Leistung zum Musik hören
Der Kabelquerschnitt wäre "halbwegs" ok, WENN Du eine Zusatzbatterie verbaut hättest.
Mir persönlich wäre es zu wenig, ich baue aber auch 6 Endstufen ohne geregelte Netzteile ein, das ist dann schon ein kleiner Unterschied...

Achso, die Lima sollte auch reichen, Du brauchst halt nur etwas länger um beide Batterien voll zu bekommen, laden tut das Mopped auch so...
Alle 4-6 Wochen eine Pflege, sprich mal mit nem gescheiten Ladegerät ala c-tek laden und gut ist.

Greez und Frohes Neues !

Geändert von GrOOv3 (01.01.2010 um 15:09 Uhr)
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Alt 01.01.2010, 23:15      Direktlink zum Beitrag - 35 Zum Anfang der Seite springen
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also was ich weiss, ist der sinn des trennrelais folgender

1) wie schon gesagt wurde, es besteht immer die möglichkeit das sich batterien gegenseitig entladen

2) was eigentlich der wichtigere grund ist, und nur bei TDI zutrefft
beim vorglühn sind einige 100A die da zustandkommen
wenn du ne 150A sicherung zur hinteren bat drin hast, kanns sein das die das nicht lang mitmacht
eigentlich holt man sich die steuerspannung für das trennrelai von der lima
ich hab aber die remote von der endstufe genommen
den wenn die lima im eimer ist, leuchtet e das komiinstrument
und man weiss das man nicht mehr all zu weit kommt...

bin ich froh das ich die 140A lima drin hab

EDIT: und wie schaut das jetzt aus mit dem stromfluss über ein ralai
kommt da echt weniger raus als wenn keins drin ist
es gibt ja leute die schwören sie hören den unterschied ob in einer anlage eine sicherung verbaut ist oder nicht..................................



Geändert von mr. mehr Power (01.01.2010 um 23:19 Uhr)
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