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Alt 15.09.2006, 17:05
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ganduras
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Standard Frage zur Dämmung

Hallo Leute!

Ich plane demnächst die Türen bei meinem 3türigen zu dämmen und es hat sich eine Frage aufgetan:

Die Kunststoffverkleidung der Türen vibriert doch auch mit wenn man ein "bisschen" aufdreht. Legt sich das sobald das Türaussenblech und der Aggregatträger gedämmt sind? Wenn nein, macht es Sinn Matten auf die Verkleidung zu kleben? Lässt sich dieses Problem anderweitig lösen oder ist es nicht weiter beachtenswert?

Habe dazu leider nichts in der Suche gefunden...

Freue mich auf eure Beiträge!

Grüße, Pavel


 

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Alt 15.09.2006, 17:33      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
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Westcliff eine Nachricht über ICQ schicken Ebayname von Westcliff: westcliff_100U
Standard

Also ich habe meine Anlage in Erkelenz gekauft habe ein Top System Verbaut alles von Audison und Herz vorne passen 20er Bässe rein Türen habe ich nicht gedämmt da die VW Türen sehr Massiv sind. Und da es ein VW ist klapperts bei extremen Bass sowieso überall.
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Alt 15.09.2006, 23:21      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
Dr. Perry Cox
 
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Ebayname von BurningEmpires: auf Anfrage...
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die "türpappen" kannste mit noisex bestreichen oder genau wie das türblech mit betumenmatten bekleben.

da ist relativ viel platz dahinter, evtl kannste dir noch akoustik-noppenschaum dahinter kleben, da reichen ja immer mal son paar stücke, das ist nämlich sau teuer...

paß aber beim ausbau des aggregate-trägers auf, dass du die schloßhalterung nicht abbrichst, die sind extrem anfällig, mußte meine verarzten...

das schloß muß ja mit raus, dafür brauchst du spezialwerkzeug
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Alt 16.09.2006, 07:19      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
Fischmeister
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Dämmung muss sein.Ohne richtige Dämmund und vernünftigen Einbau bringen die besten Lautsprecher nichts.
Die Türpappe muss von hinten auch mit Bitumenmatten beklebt werden.Darüber kann man NoiseEx streichen.Muss man aber nicht.AGT und äußeres Türblech ist eh klar.
Zwischen Türpappe und AGT kann man nach dem dämmen noch eine Lage Dämmflies legen.10mm Dicke ist ausreichend.
Den Laustprecher am besten auf Einbauringe aus Metall schrauben.Es geht aber auch MDF.Kann man sich selber sägen oder fertige kaufen.Kosten um die 5-10€ das Stück.
Musst mal in der Bucht schauen,da gibts die günstig.

@Westcliff
Was für ein Vergehen.Super Komponenten und nicht mal ne Grunddämmung.Da kann die Anlage ja nicht klingen.
Hättest dir gleich billige Sachen bei Ebay kaufen können.
 

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Alt 16.09.2006, 13:07      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
Marc2801
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Beim 3-Türer würde ich aber doch auch sehr an's Gesamtgewicht der Türe denken - gerade da würde ich keine Bitumenmatten verwenden sondern nur das leichtere, bessere und etwas teurere Alubutyl!
In meinen Türen sind Außenblech + AGT mit einer Lage Alubutyl und die TVK mit einer Lage Bitumen gedämmt. Hab für die TVK das Bitumen genommen weil ich noch soviel von der Kofferraumdämmung übrig hatte - sonst wär hier selbstverständlich ebenfalls Alubutyl zum Einsatz gekommen.
Bei mir klappert absolut gar nix! Die Türen sind absolut ruhig und das Tolle ist, dass ich sogar aus'm Kofferraum keine Klappergeräusche hab weil ich dort Seitenverkleidungen, den kompletten Kofferraumboden mit Mulde + Heckklappe massiv mit Bitumenmatten gedämmt hab.
Durch die Dämmung verhindert man nicht nur Klappern sondern der Bass wird auch um einiges lauter weil eben die "Umgebung" vom Sub so massiv ist.
Im G3 hatte ich fast das selbe Anlagensetup und dort hatte ich keine Kofferraumdämmung: es hat alles mitvibriert, der Bass war deutlich unsabuerer und vor allem ging viel weniger Pegel.

Zitat:
Was für ein Vergehen.Super Komponenten und nicht mal ne Grunddämmung.Da kann die Anlage ja nicht klingen. Hättest dir gleich billige Sachen bei Ebay kaufen können.
Besser kann man's nicht formulieren!!

Zitat:
Und da es ein VW ist klapperts bei extremen Bass sowieso überall.
*kopfschüttel*
 

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Alt 16.09.2006, 18:58      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
ganduras
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Ich bedanke mich erstmal für alle Antworten und Anregungen!

Zitat:
Beim 3-Türer würde ich aber doch auch sehr an's Gesamtgewicht der Türe denken - gerade da würde ich keine Bitumenmatten verwenden sondern nur das leichtere, bessere und etwas teurere Alubutyl!
Genau darüber habe ich hier im Forum schon öfters gelesen aber keine große Achtung geschenkt. Wirkt sich das etwas größere Gewicht, wenn man Bitumen verwendet, wirklich so gravierend auf das Schließverhalten der Tür aus?

Ich hatte schon vor mir beim "Auktionsportal" einige Bitumenmatten zu bestellen, die sind ja verdammt günstig dort! Dieses Alubutyl finde ich dort jedoch nicht.

Nur hier wurde ich fündig: http://sound-concepts.de/oscommerce/...08a3664a10c888

Ist das der reguläre Preis für Alubutyl? Kriegt man es irgendwo günstiger? Wieviele solche matten bräuchte man pro Tür?

Noch eine Frage die mich schon länger interessiert: Wie müssen diese Matten geklebt werden? Muss die komplette Oberfläche des Außenblechs abgeklebt werden oder macht es nichts wenn zwischen den Matten Lücken sind? Wie wäre die Dämmwirkung wenn man z.B. eine solche Matte in handflächengroße Stücke zerschneiden würde und damit die Verkleidung abkleben würde?

Fragen über Fragen.... Ich hoffe das wird nicht allzuviel Mühe kosten sie zu beantworten.

Vielen Dank im Voraus!

MfG Pavel
 

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Alt 17.09.2006, 12:30      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
Marc2801
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Zitat:
Wirkt sich das etwas größere Gewicht, wenn man Bitumen verwendet, wirklich so gravierend auf das Schließverhalten der Tür aus?
Kann ich so nicht sagen aber ich denke, dass die Tür nach 2-3 Jahren schon nicht mehr so drinhängt wie sie es sollte.

Das Alubutyl wird auch nicht verramscht, das kriegst nur bei guten CarHifi Händlern. Das Zeugs aus deinem link, das ist genau das was bei mir in den Türen ist. Ich hab dafür 47€ pro Quadratmeter bezahlt und insgesamt 2 Quadratmeter in den Türen. Allerdings ist zu berücksichtigen, dass ich mehr davon gebraucht hätte, wenn ich die Türverkleidungen nicht schon mit übrigen Bitumenmaten beklebt hätte.

Das Alubutyl ist selbstklebend, du reißt nur die Folie runter und kannst direkt damit auf's Blech gehen.

so schaut das Außenblech von meinem Golf aus:

Lücken musst damit keine lassen, das sollte man bei Bitumen tun, weil sich das ausdehnt im Sommer. Alubutyl dehnt sich nicht aus!
Wie du das verarbeitest bleibt dir überlassen, hauptsache ist, dass du überall eine Schicht drauf hast.
Ach ja, vorher unbedingt das Blech mit Bremsenreiniger, Verdünnung o.ä. reinigen denn auf Fett haftet auch kein Alubutyl
 

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Alt 08.10.2006, 13:49      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
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Wenn ich das hier so lese sollte ich mir auch mal Gedanken über eine gute Dämmung machen -.- Hat einer von euch mal nen Pauschalpreis für ne komplette Dämmung? Also 4Türer + Kofferraum und Reserveradmulde? Was habt ihr dafür ca. ausgegeben?


Lg,

Emo anke:
emovate ist offline  

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Alt 08.10.2006, 14:55      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
Marc2801
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Vordere Türen ca. 125€ --> Alubutyl
Mulde, Heckklappe,... 60€ --> Bitumen
in den hinteren Türen hab ich keine Lautsprecher, wollte ich auch nicht!
 

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Alt 08.10.2006, 15:02      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
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Wo hast du deines gekauft? Hab Angst vorm Ebay-Reinfall
emovate ist offline  

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Alt 08.10.2006, 18:49      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
Sven´s V6-4motion
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ich gebe einfach mal mein senf dazu

Ich will mir auch eine anlage zusammen stellen da ich aber nicht viel davon verstehe
habe ich schon viel darüber gelesen hier und auch über google.de was ich nur sagen wollte habe da links

z.b. http://www.acrshop.de/
www.hifi-music.de
http://www.dr-boom.de/index.php

da sind auch meiner meinung nach auch gute shop´s
 

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Alt 08.10.2006, 19:11      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
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Standard brauche Hilfe (Dämmung)

Hi bei mir kommt hinten aus der Verkleidung links ober der Heckablage luft/ druck durch denn Gummi raus, wenn ich meinen Bass stark aufdrehe. Das ist genau die Verkleidung, wo oben der Gurt in der Seite eingehängt ist. Wie genau die Säule heist weis ich jetzt nicht. Sonnst gibt es eigentlich keine Großeren Störgeräusche! Könnte mir da jemand einen Rat geben,was ich da am besten ,machen kann? Wie geht die Verkleidung runter?
Andreas ist offline  

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Alt 08.10.2006, 19:37      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
Marc2801
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Zitat:
Original von emovate
Wo hast du deines gekauft? Hab Angst vorm Ebay-Reinfall
Das Alubutyl ist von Fortissimo (www.fortissimo-hifi.de) und er hat's auch selbst verarbeitet als ich dort nen Termin zum Türeinbau hatte. der qm kost ca. 47€.
Ich denke, dass man allgemein, aber vor allem wenn man sich mit CarHifi nicht auskennt, bei solch einem Händler am Besten beraten ist. Diese ganzen ACR Ketten etc, da gibt's eben solche und solche. Da arbeiten teilweise Plaumen, die kein Plan haben und nur darauf aus sind, Geld zu machen. Egal ob der Kunde hinterher zufrieden ist oder nicht.

Das Bitumen hab ich bei www.onpoint-carhifi.de bestellt und wurde auch super schnell geliefert. Würde es aber wohl nicht mehr kaufen. Im Nachhinen hätt ich lieber alles mit Alubutyl gedämmt.Das kostet zwar 2x soviel wie Bitumen aber dafür ist es dünner und leichter als Bitumen und hat dabei sogar noch eine bessere Dämmwirkung. Zudem braucht man es nicht erhitzen bis einem die Finger verbrennen und es ist viel flexibler, man kann damit richtige Formen bilden, z.b. so:
 

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Alt 09.10.2006, 11:49      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
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Super! anke:
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Alt 09.10.2006, 16:33      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
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muss man um ne gute dämmung hinzubekommen zwingend den AGT ausbauen? oder reicht es wenn man dadrauf die matten draufklebt? ich will mich da nälich lieber nich ranwagen.
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Alt 09.10.2006, 16:50      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
Marc2801
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Wenn man es gescheit haben will, dann muss der AGT auf jeden Fall runter. Wenn du es dir nicht selbst zutraust, dann kannst es ja beim CarHifi Händler machen lassen. 1 Stunde kostet dort zwischen 30 und 40€ und dauert insgesamt 6h (AGT runter und rauf, dämmen, Stahlring an AGT dranspachteln) - Material (Alubutyl, Metallspachtel, Stahlring etc) musst natürlich extra kaufen.

Wenn man ein 70€ Frontsystem verbauen will und man einfach nur ein bisschen besseren Klang als mit den Standard Lautsprechern haben will, dann würde ich darauf verzichten! Dann aber unbedingt soweit wie man ans Außenblech durch die Lautsprecheröffnung kommt, dämmen! Außerdem den Lautsprecher auf 4cm dicken Holzring und diesen massiv mit dem AGT verspachteln. (Ne Dose Metallspachtel kost 10€ beim Baumarkt). Dann noch unbedingt darauf achten, dass der Abstand vom Lautsprecher hinter der Türverkleidung und dem Lautsprechergitter abgedichtet wird. z.B. so wie auf dem Bild oben + Schaumstoff an der Türverkleidung rund um die LS-Öffnung anbringen.
 

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Alt 09.10.2006, 16:53      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
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es wurde alles gesagt!!!
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Alt 09.10.2006, 16:58      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
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kurze frage

wie habt ihr das mit der hutablage gemacht??

das klappert bei mir extrem
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Alt 09.10.2006, 16:59      Direktlink zum Beitrag - 19 Zum Anfang der Seite springen
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Alt 09.10.2006, 17:03      Direktlink zum Beitrag - 20 Zum Anfang der Seite springen
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was??? 6h mal 30-40€!!! LOL

ne das kann mich mir echt voll nich leisten sowas. ich dachte ich müsste nur die TV abmchen und das zeug dadran machen aber das is etwas zuviel arbeit.


PS: vibrieren bei euch auch die spiegel? bei mir ja und das is glaube ich das schlimmste zur zeit. ich weis auch nich wie ich das machen soll da.. wie kann man den das glas da rausmachen?


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