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Alt 16.06.2022, 07:17
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Standard Elektrisch klappbare Spiegel

Hallo zusammen,

gibt es eine Anleitung für den Umbau auf elektrisch klappbare Spiegel mit Bildern bzw. Fotos beim 4er?
Wenn nein, würde ich eine erstellen, wenn mir jemand "Schützenhilfe" geben könnte beim Einbauen.
Würde mein Vorhaben gerne mit dem Audi Relais umsetzen, soll heißen Spiegel einklappen beim Verriegeln und ausklappen beim Aufschließen.
Wie ist es dann aber mit der Auto Lock Funktion? Lässt sich das ganze realisieren ohne das ab 15Km/h beim Verriegeln der Tür auch die Spiegel mit einklappen?



Geändert von mofire (16.06.2022 um 09:05 Uhr) Grund: Erweiterung
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Alt 16.06.2022, 12:05      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
Zitat von mofire Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

gibt es eine Anleitung für den Umbau auf elektrisch klappbare Spiegel mit Bildern bzw. Fotos beim 4er?
Wenn nein, würde ich eine erstellen, wenn mir jemand "Schützenhilfe" geben könnte beim Einbauen.
Würde mein Vorhaben gerne mit dem Audi Relais umsetzen, soll heißen Spiegel einklappen beim Verriegeln und ausklappen beim Aufschließen.
Wie ist es dann aber mit der Auto Lock Funktion? Lässt sich das ganze realisieren ohne das ab 15Km/h beim Verriegeln der Tür auch die Spiegel mit einklappen?
Da verlinke ich dir glatt doch gerne mal die Anleitung die ich auch dazu verwendet habe:

https://www.golf4.de/jetzt-nehme-ich...chruesten.html

Mit dem Relais kann ich dir leider nichts sagen, weil ich das selbst auch nicht habe. Aber dass die Spiegel sich bei 15km/h anklappen ist unwahrscheinlich, da die Funktion ab eine bestimmten km/h nicht zur Verfügung steht und deaktiviert ist.
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mofire (16.06.2022), ratbaron (16.06.2022)
Alt 16.06.2022, 20:02      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
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Erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort. In der von dir verlinkten Anleitung wird die Spiegel Klappung mit Golf4 Teilen realisiert. Ich gehe aber davon aus, dass die doch relativ selten sind.
Und die Spiegel klappen, wenn ich das richtig verstehe nur ein so lange der Schalter betätigt wird und niemand die Tür öffnet.
Ich wollte es von der Schaltung so, dass beim Verriegeln bzw. beim Öffnen die Spiegel ein- bzw. ausklappen.
Grüße
mofire ist offline  

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Alt 16.06.2022, 21:16      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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Und für mich stellt sich auch noch die Frage nach den "richtigen" Spiegeln. Leon? / Passat? Wo ist der Aufwand geringer?
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Alt 16.06.2022, 23:27      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
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Leon oder Passat ist egal....den Spiegelfuß muss man bei beiden Varianten auf Golf umbauen.
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mofire (22.06.2022)
Alt 22.06.2022, 18:15      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
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Habe mir überlegt ob dies vielleicht mit einem Spiegelanklappmodul https://www.carmodule.de/produkt_P20...pmodul_V3.html möglich ist die Ansteuerung zu realisieren. Allerdings bräuchte man da jeweils ein 12V+ Signal zum Ein- bzw. Ausklappen. Soweit ich weiss wird die Zentralverriegelung über eine Umschaltung der Polung umgesetzt beim Golf4,sprich ich kann das Signal für diese Zwecke nicht abgreifen.
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Alt 22.06.2022, 18:45      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
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Klar geht das, nur halt nicht direkt.
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Alt 22.06.2022, 19:12      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
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Kannst du mir aufs Pferd helfen?
mofire ist offline  

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Alt 22.06.2022, 20:33      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
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Einfach ein Relais dazwischen schalten, welches auf Signal (Minus) auch Plus durchschaltet.
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Alt 22.06.2022, 21:23      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
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Schliess/Öffn1 + oder - ----->|--+--|<----- - + oder - Schliess/Öffn2
Signal bei Schliess/Öffn ---------|
(Rechteck 12V PLUS)

Schliess/Öffn1 und Schliess/Öffn2 sind die Pole des ZV-Motors
-|< = Diode 1Nxxxx
fröhlicher W. ==> ;-)

Geändert von Wilhelm (22.06.2022 um 21:26 Uhr)
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Alt 26.06.2022, 19:56      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
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Nächste Frage. Da ich wohl doch die Ansteuerung der Spiegel über die automatische Relais Schaltung umsetzten werde, hat irgendwer es schon geschafft die Ansteuerung auch über den Spiegelschalter zu integrieren. Im Forum habe ich gelesen das ein Umlöten des Schalters nötig wäre, nur leider habe ich bis jetzt noch keine Anleitung finden können.
Grüße und schonmal danke im vorraus.
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Alt 27.06.2022, 00:20      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
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Moin,
Zitat:
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… Da ich wohl doch die Ansteuerung der Spiegel über die automatische Relais Schaltung umsetzten werde…
Zuse lebt!
Beschreib was signalmässig die Spiegel antreibt und die Bedingungen zum Klappen dann wird geholfen.
Wilhelm ist offline  

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Alt 27.06.2022, 09:34      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
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Auch das funktioniert in Kombination mit dem Spiegelanklappmodul.
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Alt 27.06.2022, 10:46      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
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Ich hab vor knapp nem Jahr meine Spiegel auf Elektrisch anklappbar umgebaut. Habe die Anklabbaren Spiegel damals noch neu gekauft für den Golf 4. (Fahrerseite ist jetzt entfallen, BF Seite gibs noch). Denn brauchst du noch die passenden Türsteuergeräte und nen neuen Spegelverstellknopf und ein,zwei kabel neu Ziehen. .

Die Spiegel vom Leon oder 3BG gehen auch aber der umbau des Spiegelfußes soll richtig kacke sein bzw nicht möglich, da du den Spiegel sehr beschissen vom Fuß trennen kannst. Hab auch nach der schon geposteten Anleitung umgebaut und da steht eigentlich alles nötige drin.

So funktioniert das bei mir
https://youtube.com/shorts/jv0wICK88Ig?feature=share
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Alt 27.06.2022, 20:15      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
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Öffnen - Schließen Signal würde ich umgehen wollen, da Autolock in meinem 4er aktiviert ist. Klar, zur Not könnte ich das auch deaktivieren.
Daher auch die Idee, mit der Audimatischen Relais Lösung die Schaltung bzw. Ansteuerung zu realisieren, wird für diese ja das Safe-Signal verwendet das bei Autolock nicht greift.
Umso mehr ich selbst darüber nach denke, wäre meine Lösung vielleicht eine Kombination aus beidem. Könnte dann die audimatische Relais Lösung deaktivieren, mit einem zusätzlichen Schalter, sprich das Safe-Signal zum Relais unterbrechen im Winter quasi als Lebensversicherung für die Stellmotoren und hätte trotzdem die Möglichkeit über das Carmodul über den Spiegelschalter die Spiegel anzuklappen.
Safe-Signal ans Audirelais dann aus Carmodul von da aus an die Spiegel oder
Schalter-Signal ans Carmodul und dann an die Spiegel.
Wahrscheinlich nicht gerade elegant, aber könnte doch funktionieren.
Wie man vielleicht merkt KFZ-Elektrik bin ich nicht die hellste Kerze auf der Torte. Nachbauen klappt (Sitzheizung nachgerüstet und läuft seit 2 Jahren :-)) Was ein Multimeter ist weiß und bedienen kann ich den auch aber Schaltungen ...
@BigZanE Sieht richtig gut aus. Spiegel und Jubi Dekor kann man neidisch werden. Umgebaute Leon Spiegel habe ich schon in der Garage liegen incl. Steuergeräten und Kabelbäumen. Habe ich für aus der Bucht gefischt. Bin mir mit der Ansteuerung unsicher. Am liebsten wäre mir Aufschließen - Ausklappen. Abschließen - Einklappen. Und wenn möglich auch über den Schalter an der Tür.
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Alt 27.06.2022, 21:47      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
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Öffnen - Schließen Signal würde ich umgehen wollen, da Autolock in meinem 4er aktiviert ist. Klar, zur Not könnte ich das auch deaktivieren.…
Kann man umgehen. Paar Dioden mehr… UND über Kl15… oder 2 * µC zu 5€ und bisschen Beschaltung.

Wesentlich wäre: gibt das „TürStG für Klappspiegel” + und - für den Stellmotor aus oder ein Triggersignal ( + bei Schlossbetätigung), welches der Spiegel „autonom” auswertet.
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ratbaron (28.06.2022)
Alt 28.06.2022, 07:23      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
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Zitat:
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Öffnen - Schließen Signal würde ich umgehen wollen, da Autolock in meinem 4er aktiviert ist. Klar, zur Not könnte ich das auch deaktivieren.
Soweit ich weiß, funktionieren die anklapbaren Spiegel auch mit Autolock, da die Spiegel nicht das Signal Tür Entriegelt,verriegelt abgreifen, sondern das Signal der Alarmanlage in Kombination mit Zündungsplus.
Die Autolock funktion ist ja keine Erfindung von Dritten, sondern eine Funktion ab Werk. Daher wäre es von VWs Seite n bisschen doof, wenn man beiden nicht kombinieren könnte.
Soweit wie ich das verstanden habe, willst du genau das, was die Originalen Funktionen können.
Das einzige was leider nicht ohne zusätzliche Arbeit (Audimatische Spiegel) geht, ist das Anklappen der Spiegel beim Verriegeln und Aufklappen beim Entriegeln.
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Alt 28.06.2022, 10:55      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
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Moin,
Zitat:
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Soweit wie ich das verstanden habe, willst du genau das, was die Originalen Funktionen können.
Das einzige was leider nicht ohne zusätzliche Arbeit (Audimatische Spiegel) geht, ist das Anklappen der Spiegel beim Verriegeln und Aufklappen beim Entriegeln.
Die originalen Funktionen… deine Lösung mit speziellen TürStGen… warum dies? doch nicht wg des erweiterten Steckers zum Spiegel. Der Spiegel wird über CAN bedient, die zusätzliche Klappung - händisch mit Knopf an der Tür oder autonom - dann ebenfalls.
Wenn nur Spiegel vorhanden sind aber diese, wie du schreibst, neu tw nicht kaufbar sind, dann werden wohl auch die speziellen TürStG rar sein.
Also ist das, was VAG für Neufahrzeuge gemacht hat, für Nachrüster eher weniger der Weg.

Mit DIY lässt sich das preiswert und nach eigenen Wünschen individuell machen.
Dafür muss man wissen: was sagt der SLP für Klappspiegel und wie wird der Motor der Klappmechanik betrieben.
So sehe ich das.
Wilhelm ist offline  

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Alt 28.06.2022, 11:32      Direktlink zum Beitrag - 19 Zum Anfang der Seite springen
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Die Türsteuergeräte bekommst du noch gut. Musst halt bloß wissen welche du brauchst. Da passen auch welche vom Leon. (Meine sind vom Leon)
Ohne die Passenden TSG funktionieren die Spiegel nicht, da den normalen TSG einige Bauteile auf der Platine fehlen. Ohne die passenden STG kannst du die Spiegel nicht ansteuern. Die Abschaltung der Spiegel beim ein und ausklappen macht das STG über ne Strommessung (Wenn der E-motor am Anschlag ist und der dagegen drückt, steigt der Strom. Das Prinzip sieht man an den E-Fensterhebern bei eingeschaltetem Licht. Wenn das Fenster oben ist und du die den Fensterheber auf Scheibe Hoch drückst, bricht dein Licht zusammen, weil der Strom vom Fensterhebermotor stark steigt durch den druck. )

Das Haupt TSG ist in der Fahrerseite und übermittelt das Signal auf oder zuklappen via CANbus übers Komfortsteuergerät an das TSG auf der Beifahrerseite. Das KSG muss natürlich auch Kompatibel mit den TSG sein.

Auch der Spiegelschalter mit Anklappfunktion kommuniziert nicht direkt mit den Spiegeln sondern erst mit den TSG und die wiederum mit den Spiegeln. Unter Kommunikation mein ich aber nicht über CANbus. Im spiegelschalter ist ein Widerstand. Wird der geschaltet (Anklappfunktion)liegt am Eingang des TSG dieser Widerstand an und somit weiß das TSG okay alles klar anklappen. Sobald der Widerstand am Eingang vom TSG nicht mehr anliegt, weiß das TSG okay Spiegel Aufklappen.

Sich da was selber zu bauen, ist aufwändiger als sich die passenden TSG aus der Bucht zu besorgen.

Geändert von BigZanE (28.06.2022 um 11:36 Uhr)
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ratbaron (28.06.2022)
Alt 29.06.2022, 00:58      Direktlink zum Beitrag - 20 Zum Anfang der Seite springen
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Moin,
gute Erklärung, auch gut der Einwand, mit Erkennung der Endposition (damit ist auch das Problem der Vereisung erledigt) aber:
Zitat:
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• geht das mit den TürStG ja/nein?
• was du für eine DIY-Lösung brauchst ist: einen Klappspiegel auf dem Tisch und Spass an der Arbeit. Das relativiert den Aufwand, finde ich. Krieg ich mal Klappspiegel fürs kleine Geld, dann mach ich das so.


Wilhelm ist offline  

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