KW V1 - AP Stoßdämpfer

[Golf4_Projekt?]

Ich probe schon mal für den Ernstfall.

Es gibt nun jede Menge Gerüchte darüber das KW V1 ident. zu AP Fahrwerken ist.

Jetzt meine Frage - ist das immernoch soweit erhärtbar, das man wenn man merkt das es an der HA latent sifft zu...:

KW 100 11 04/ 61K 10 009 respektive neu 709 zu 130,-

oder

AP xxx/ 61A 10 009 zu 70,-

...greift?

Achso, wenn jemand paar neuwertige KW/AP HA Dämpfer hat, würde mir die ggf. zu Nest tragen für den Tag X.

(Gleiche Frage könnte man sich auch für VA stellen...)

Generell wären so die Teilenummern für die einzelnen Brocken ganz interessant...

Danke!

[Geruun]

Also deine Frage ist: "Hat jemand KW bzw. (vorzugsweise) AP HA Dämpfer liegen?" Kennnummern: KW 100 11 04/ 61K 10 009 oder AP xxx/ 61A 10 009

Ich find keine Fragezeichen, deshalb die Frage

[Golf4_Projekt?]

Ja, zum einen dass, quasi am Rande.
Und direkt die Frage wie so die aktuelle Erkenntnisse im Hinblick auf das Gerücht AP=KW Variante 1 ist. Das ist eigentlich das Hauptanliegen dieses Themas...

[didgeridoo]

Deinem Umbauthread entnehme ich, dass du einen Golf 4 mit Frontantrieb hast.
Nun bist du auf der Suche nach Ersatz-Stoßdämpfer für dein KW Var 1 Gewindefahrwerk, für die Hinterachse, right?

Dann müsste man zunächst mal wissen ob die Stoßdämpfer im Fahrzeugschein eingetragen sind.
Sind sie das? Dann hast du offiziell keine Wahl und musst die Ersatz-Stoßdämpfer teuer bei KW kaufen.

Da die Stoßdämpfer aber üblicherweise NICHT eingetragen werden, sondern nur die Kennzeichnung der Federn und das Restgewinde, bzw. der Abstand Radmitte->Kotflügelkante, hast du was die Stoßdämpfer betrifft freie Hand.
Du kannst quasi jeden beliebigen Stoßdämpfer, passend für Golf 4 Frontantrieb einbauen. Kein Witz. Ist so.
Allerdings unbedingt die Stoßdämpfer immer achsweise tauschen!
Und: Wenn du mit deinem KW Var. 1 tief fährst, solltest du gekürzte Sport Stoßdämpfer einbauen.

Als mögliche günstige Lösung fallen mir da die billigen TA-Technix Sport-Stoßdämpfer ein; die man paarweise für 40€ auf eBay kaufen kann.
Alternativ passen ALLE Stoßdämpfer für ALLE Gewindefahrwerke für die Golf 4 Plattform mit Frontantrieb.
Also auch Audi A3 8L, TT 8N, Leon 1M, Octavia... usw usf.

Hier; die meine ich:
2 TA TECHNIX SPORT-STOßDÄMPFER, HINTEN, GASDRUCK - GOLF 4, A3 8L, LEON, OCTAVIA | eBay
Erwarte aber nicht so viel; ich konnte noch kein einziges gutes Produkt von TA finden.
Diese Stoßdämpfer hatte ich aber noch nicht in der Hand

[Golf4_Projekt?]

Hallo didgeridoo,

mich wundert das bissl, das keiner mehr mit der alten Story um die Ecke kommt, AP Gewinde = KW Variante 1 Basic.
Ich wollte eigentlich nur nochmal abklopfen wie da der aktuelle Stand ist, bzgl. dieses Gerüchtes.

Mein Anliegen ist es Stoßdämpfer abgestimmt zum Fahrwerk zu kaufen.
Also normalerweise halt wieder die KW Teile.
Wenn es aber für "viele" offensichtlich ist, das AP nur "anders gelabelte" KW Komponenten sind, dann würde ich halt auch die zwei AP Dämpfer kaufen zu mal die nur die Hälfte kosten.

Zusammengefasst:

KW Kennung auf dem Dämpfer: 61K 10 009

AP Kennung auf dem Dämpfer: 61A 10 009

KW hat Logistik und Firmenzentrale in Fichtenberg
AP hat Logistik in Fichtenberg und Zentrale in Gaildorf (8km entfernt und wirkt auf google maps eher wie eine Wohnadresse)
(DTS Anschrift ist wiederum identisch mit AP Logistik Anschrift)

Meinungen?
Wahrscheinlich hat sich keiner den Spaß gemacht mal beide Dämpfer zu vergleichen...!?

[VW-LORD]

Also wie es Ganz Aktuel ist kann ich dir nicht sagen aber es war auf alle fälle mal so und ist wohl immernoch so das egal ob hinten oder vorne die gleichen dämpfer von ALKO verbaut sind. Die Nummer Hinten ist normal nur anders weil sie für das KW Lila Lackiert sind. (Beispiel Sonnenblende, andere Farbe- andere Nummer aber das gleiche Teil)
Bei Weitex und Ap und damals auch DTS sind sie schwarz und haben die gleiche ALKO Nummer. Das haben wir vor etwa 6-7 Jahren mal bei 9n3 Gewindefahrwerken verglichen.

Die ALKO Nummer ist ja eingeprägt und läst sich so auch direckt bei ALKO beziehn,also noch günstiger....

[Golf4_Projekt?]

Hm...also von den Nummern auf dem Dämpfer (also auch die geprägten) finde ich leider nichts im ALKO Katalog, deren Nummern beginnen alle mit 8xxx

Bei der Suche hier im Forum, war zu lesen, das bei solchen Anfragen direkt auf eine Bestellung über KW verwiesen wurde - zu eben den Preisen von KW.

[VW-LORD]

Sorry das is schon ewig her und ich hab auch nur noch KW Dämpfer liegen. Kann morgen nur mal schauen ob bei meinem verbauten DTS was drauf steht...
Wen ich mich recht entsinne geht das nur mit den Weitec und AP nummern weil da nur die ALKO Nummer eingeprägt ist was dann auch die gleichen wie ihre Sportstoßdämpfer sind. Weil die KW ja ihre KW Prägung und andere Farbe haben, haben die bei ALKO auch ned KW gebundene Nummer.
Hätte aber bevor ich im Keller war auch gedacht die KW hätten nur ALKO Nummer geprägt und KW geklebt...

[VIL]

KW Dämpfer für die HA sind aber scheinbar mittlerweile auch schwarz...
Schreibe heute Nachmittag mal was dazu, habe da mehr oder weniger alles durch 😂


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[Golf4_Projekt?]

...ja die sind schwarz, auch meine mit einem Alter von schätzungsweise 6/7 Jahren.

Trotzdem die oben beschriebene Ähnlichkeit in der Kennung besteht.

@Vil, ja wäre schön wenn du etwas dazu schreibst.

Und ja, wegen dem AL-KO Thema, kann mich auch daran erinnern, als wir in 2014 KW besucht hatten, hatte man uns mitgeteilt, das Teile von AL-KO zum Ausläufer gehören.
Was aber nicht bedeutet, das nicht der neue Lieferant oder gar eine direkt bei KW integrierte Produktionslinie auch für andere Labels produziert....

[VIL]

Habe die letzten 2 Jahre mich doch relativ lange und viel darüber informiert da ich nicht eingesehen habe warum ich so viel Geld für 2 Ersatzdämpfer zahlen soll.

Naja, anfangs hat KW wohl die Dämpferpatronen von AL-KO bekommen und man konnte diese sogar über AL-KO relativ günstig bestellen. Das hat dann irgendwann aufgehört und man bekam die Dämpferpatronen nur mehr über KW.

Mittlerweile ist es soweit das man die Dämpferpatronen so gar nicht mehr bekommt wenn man nicht die FKLZ bei der Hand hat (Bei mir war diese leider nicht mehr wirklich erkennbar). Ich musste deshalb so oder so den kompletten VA Dämpfer kaufen.

Zitat:

im aktuellen 4er Golf Fahrwerk ist keine Patrone mehr drin, sondern sind die Federbeine nass aufgebaut.

Da die FKLZ nicht lesbar ist kann ich auch nicht prüfen ob wir die Patronen noch auf Lager haben.
Aus diesem Grund müssen beide VA Federbeine tauschen.

Inwiefern das stimmt keine Ahnung, 2 x VA Federbeine haben mich mit Versand um die 450€ gekostet. Nummer müsste ich nachschauen.


Für die Hinterachse ist zurzeit die aktuelle Nummer: HA Dämpfer 61K10709. Diese kosten pro Stück um die 120€ und sind nicht mehr lila sondern schwarz. Es steht auch nicht mehr AL-KO drauf sondern gar nichts mehr soweit.


Allgemein kann man sagen das ich mit KW nicht wirklich zufrieden bin. Hätte ich das Ganze vorher gewusst was da auf mich zu kommt wäre es gleich ein H&R oder Bilstein geworden.

EDIT:
habe vor kurzem ein Pro-Stylez DTS in der Hand gehabt, dürfte wirklich noch 1 zu 1 KW bzw. AP Technik drinnen sein. Federbein sieht halt aus wie mein V1. Jedoch ist es so das man zb. DTS und AP die Dämpferpatronen alleine gar nicht bekommt bzw. die Preisunterschiede teilweise so gering sind das es sich nicht wirklich auszahlt. Ich war nämlich zwischenzeitlich schon kurz davor mir ein Mischfahrwerk aus DTS und V1 zu basteln (habs aber aus diversen Gründen dann verworfen )

[Golf4_Projekt?]

Also...
mein (KW) Fahrwerk ist von 2011 - dort wurden ALKO Dämpfer verwendet.
Kennung 61K 10 009
Diese Dämpfer haben folgende charakteristische Abmaße:



A: "Länge von Hülse zu Ende Gewinde" = 618mm
B: "Länge Dämpfergehäuse" = 368mm
C: "Durchmesser Dämpfergehäuse" = 40mm
D: "Durchmesser Kolbenstange" = 12,5mm

AP Dämpfer (Ware von 2015) Kennung 61A 10 009:

A: "Länge von Hülse zu Ende Gewinde" = 618mm
B: "Länge Dämpfergehäuse" = 368mm
C: "Durchmesser Dämpfergehäuse" = 40mm
D: "Durchmesser Kolbenstange" = 11mm

Sprich der einzige Unterschied den ich hier feststellen konnte war der Durchmesser der Kolbenstange - wobei diesen müsste man jetzt mit einem aktuellen KW Fahrwerk gegenchecken - da aktuell keine ALKO Dämpfer mehr bei KW verwendet werden.

Kann das jemand beisteuern?

Volumenstrom der Ventile konnte ich leider nicht messen, da es sich in beiden Fällen um Gasdruckdämpfer handelt.

[VW-Mech]

Zitat von Golf4_Projekt?

(...)

- wobei diesen müsste man jetzt mit einem aktuellen KW Fahrwerk gegenchecken - da aktuell keine ALKO Dämpfer mehr bei KW verwendet werden.

Da ich aktuell (März 2022) gerade neue Dämpfer für ein KW V1 bestellt habe - wollte ich das hier mit einfügen...

Es sind beim V1 an der HA immer noch ALKO "sport" Dämpfer verbaut.

[G4PD116]

Wäre jetzt interessant, ob bei AP die gleichen Dämpfer verwendet werden...

[Golf4_Projekt?]

Es sind beim V1 an der HA immer noch ALKO "sport" Dämpfer verbaut.

Könnte auch ein "wieder" sein.

Ja interessant wäre jetzt wieder aus gleichem Produktionszeitraum ein AP.

@ VW-Mech, da wären jetzt bspw. auch wieder die geometrischen Daten interessant.

[cabrio79]

Bei den KW 1 Varianten für die späteren Autmobil-Modelle haben die KWler keine Alcodämpfer mehr verbaut.

Da basteln die ihre eigenen Innereien hinein, wie bei den Varianten 2, 3 und 4.


Nachteil, hier bekommt man gar keine Ersatzteile, zumindest VA-seitig

[www.der-bora.de]

hatte vor kurzem bei einem kunden ein teitec fahrwerk aus seinem bora gebaut .. riengekommen ist ein kw v1 .. und schwupst es ist das gleiche fahrwerk .. selbst die komplette kennung der dämpfer und federn ist gleich

[-Z-e-n-s-]

Zitat von www.der-bora.de

hatte vor kurzem bei einem kunden ein teitec fahrwerk aus seinem bora gebaut .. riengekommen ist ein kw v1 .. und schwupst es ist das gleiche fahrwerk .. selbst die komplette kennung der dämpfer und federn ist gleich

Du meinst bestimmt Weitec die gehören ja zu KW da liegt es nahe das die eigene Komponenten verbauen.

[www.der-bora.de]

Zitat von -Z-e-n-s-

Du meinst bestimmt Weitec die gehören ja zu KW da liegt es nahe das die eigene Komponenten zu verbauen.

genau weitec .. immer diese flüchtigkeitsfehler

[VW-LORD]

Zitat von www.der-bora.de

genau weitec .. immer diese flüchtigkeitsfehler

Sorry aber ich dachte Weitec gibt es doch schon ne ganze weile nicht mehr. Das ist doch jetzt ST oder?

Aber meine interress/frage ist ob AP immernoch das billiget und gleiche aus dem Hause KW ist?