!!! HILFE !!! Felgenwechselproblem

xXVW GOLF VARIxX · 15.10.2009, 20:11

Hey leutz,

ich bin am verzweifeln, ich wechsel nun schon über 5Jahre reifen selber aber da hab ich noch nie erlebt:

Hab gestern von meiner süssen die Winterreifen montieren wollen, Sie hat schwarzlackierte alus drauf und wurden dieses Jahr vom Händler drauf gemacht bekommen wegen neuen Reifen... so , ich setz mein Radkreuz an und dachte mir schon, die Schrauben sind aber fest, das erste rad gewechselt!
Dann zum hinteren links, die Schrauben noch fester, mit rostlöser eingesprayt und mit viel geduld alle 5 Schrauben gelöst und genau jetzt kommt mein Problem, die Felge sitzt so fest, die löst sich kein bisschen, auch schon mit rostlöser eingesprayt und mit hammer von hinten an den reifen gehauen usw , nix geht!

Könnt ihr mir noch paar tips geben???

1,8turbo · 15.10.2009, 20:14

Mit nem Holzbalken von hinten!

VW-Freak-MOL · 15.10.2009, 20:14

ich hatte das auch mal bei mein 98er golf 4
ich hab immer mit nen gummihammer abwechselnd oben und unten am reifen gegen geschlagen bis er sich gelöst hat
waren auch echt fest dranne, dachte schon der kippt vom wagenheber

xXVW GOLF VARIxX · 15.10.2009, 20:20

Danke für die schnellen Antworten!

Ich hatte auch schon gedacht mit nem Holz von hinten dagegen zu hauen, hab aber ehrlich gesagt angst , ich hab ihr schon gestern abend schon ne schramme reingezogen

, bin abgerutscht mit dem Radkreuz da mir der scheiss Bolzen für die Sicherungsschraube abgerutscht is

Ist das mit dem Rostlöser eigentlich ne gute idde ? ( klar auf die Bremsscheibe sollt ich es net bringen)

dragonflyer · 15.10.2009, 20:23

Einwas ist klar wenn du mitn Hammer da ranschwartest bitte nimm nicht den Wagenheber der ab Werk dabei ist! Sondern nen Hubwagenheber... bzw stell Böcke drunter. Alles andere ist Lebensgefährlich....

Was auch noch gehen sollte 3 Radschrauben randrehen mit Hand und dann Handbremse anziehen und etwas vor und zurück anfahren also kurz anrucken das sich die Felge löst. Aber ohne Wagenheber drunter und halt unbedingt Radbolzen reindrehen. Nicht das das Rad abfällt... ^^

Golfer 1.6 · 15.10.2009, 20:24

Ist eine gute Idee,wenn nicht sauf die Bremsscheibe spritzt.Solltest Vorbeugen indem du die Nabe richtig entrostest und mit Molikote Fett einstreichst.Mache ich auch immer,seit dem nie wieder Probleme.Zusaätzlich die Felge von innen auch reinigen.

VW-Freak-MOL · 15.10.2009, 20:25

Zitat:

Zitat von dragonflyer

Einwas ist klar wenn du mitn Hammer da ranschwartest bitte nimm nicht den Wagenheber der ab Werk dabei ist! Sondern nen Hubwagenheber... bzw stell Böcke drunter. Alles andere ist Lebensgefährlich....

ich habs doch auch überlebt

hat zwar bissel gedauert aber ab müssen se ja

gummihammer fand ich ging am besten

xXVW GOLF VARIxX · 15.10.2009, 20:30

Zitat:

Zitat von dragonflyer

Einwas ist klar wenn du mitn Hammer da ranschwartest bitte nimm nicht den Wagenheber der ab Werk dabei ist! Sondern nen Hubwagenheber... bzw stell Böcke drunter. Alles andere ist Lebensgefährlich....

Was auch noch gehen sollte 3 Radschrauben randrehen mit Hand und dann Handbremse anziehen und etwas vor und zurück anfahren also kurz anrucken das sich die Felge löst. Aber ohne Wagenheber drunter und halt unbedingt Radbolzen reindrehen. Nicht das das Rad abfällt... ^^

ja das is klar, nimm mir nie das originalzeug, haben eigenen Wagenheber , Radkreuz und drehmomentschlüssel!

das mit den schrauben? Du meinst also nur 3 schrauben drin lassen und die nur handfest anziehen ??? und dann halt vor und rückwärts fahren

Gibhin · 15.10.2009, 20:31

ich hab das auto runtergelassen bis er halb eingefedert is, dann mit dem fuss auf den reifen und kraeftig ruetteln. Zur sicherung aber bitte noch 2 - 3 schrauben handfest drinne lassen

dragonflyer · 15.10.2009, 20:33

naja nicht fahren. Handbremse schön anziehen und dann kurz anrucken

Alles auf eigene Gefahr natürlich.

Hatten gestern nen Kunde der hat am A6 selber seine Räder angezogen gehabt. Endergebniss war nach 2h Versuchen irgendwie Die Radsicherung aufzubekommen war der Sicherungsadapter im Arsch und die Sicherung musste aufgebohrt werden. o.O

myGTI-V5 · 15.10.2009, 20:37

Hatte das selbe Problem auch schonmal......

es nützt nix ne Hauruck-Aktion zu starten sondern, Zeit nehmen, mit 2-3 Schrauben sichern und mit dem Gummihammer oder Holzblock einfach gezielte Schläge ausüben die auch BUMMS haben. Da hilft halt kein Wattetupferl

Wenns garnicht geht würde ich überlegen nicht doch einfach 5 Euro zu investieren und beim Reifenhdl. um die Ecke was Hilfe "ohne Rechnung" anfordern.

xXVW GOLF VARIxX · 15.10.2009, 20:51

Vielen dank für eure schnelle hilfe!
Werde morgen in ruhe mein glück versuchen, werde nochmal posten

Bandit28 · 15.10.2009, 23:12

Bevor du die Winterräder montierst mal 5 € für nen Tube Alu Kontaktfett aus geben. Aluminium-Kontaktfett professional S424 Damit nach dem reinigen der Narbe und dem entfernten Rost schön mit dem Alufett einschmieren. Dann kriegst du die Felgen auch immer wieder runter.

Gruß. Sven

Bierjaeger · 16.10.2009, 00:55

Zitat:

Zitat von Bandit28

Bevor du die Winterräder montierst mal 5 € für nen Tube Alu Kontaktfett aus geben. Aluminium-Kontaktfett professional S424 Damit nach dem reinigen der Narbe und dem entfernten Rost schön mit dem Alufett einschmieren. Dann kriegst du die Felgen auch immer wieder runter.

Gruß. Sven

jap mache ich auch immer und so springen sie fast alleine runter beim wechseln schon

also auf jeden fall machen

Sani83 · 16.10.2009, 08:14

Hat sich hier eigentlich noch keiner Gedanken drum gemacht was passiert wenn man das Gewinde der Radschrauben fettet/schmiert?
Würde ich nicht machen. Ist meiner Meinung nach Lebensgefährlich, da die Schraube anschliessend eine kleinere Reibung im Gewinde hat. Damit stimmt das vorgeschriebenen Anzugsmoment nicht mehr und die Schraube sitz zu lose.

Würde also die Gewinde entfetten. Auf den Rest kann man bedenkenlos etwas Kontaktfett machen.

Grüße
Daniel

tobmaster1985 · 16.10.2009, 10:41

Also ich hatte mit gefetteten Gewinden noch nie Probleme.. die Schrauben gehen leichter rein und raus.. 120Nm sind 120Nm.. egal ob da Fett im Gewinde ist oder nicht..

Sani83 · 16.10.2009, 11:34

Zitat:

Zitat von tobmaster1985

. 120Nm sind 120Nm.. egal ob da Fett im Gewinde ist oder nicht..

Klar sind 120 Nm immer der gleich Wert. Entscheident ist aber:
1. was davon an der Schraube ankommt.
2. wie hoch nachher die Vorspannung und Haftung im Gewinde ist.

Allgemein gilt das sicherheitsrelevante Schrauben/Gewinder nie gefettet werden. Und wenn die Radschrauben keine sicherheitsrelevanten Teile sind, was denn dann?

Warum werden wohl Schrauben bei denen die richtige Sicherung wichtig ist nicht mit Drehmoment sonder mit Drehwinkel angezogen? weil dabei der einfluß der Gewindereibung geringer ist und eine gleiche Dehenung erreicht wird.

Bitte mal klarmachen warum die Schraube da bleibt wo sie ist, physikalisch gesehen. Nämlich weil die Flanken aufeinandergepresst werden.

Grüße

xXVW GOLF VARIxX · 16.10.2009, 14:03

Zitat:

Zitat von Sani83

Klar sind 120 Nm immer der gleich Wert. Entscheident ist aber:
1. was davon an der Schraube ankommt.
2. wie hoch nachher die Vorspannung und Haftung im Gewinde ist.

Allgemein gilt das sicherheitsrelevante Schrauben/Gewinder nie gefettet werden. Und wenn die Radschrauben keine sicherheitsrelevanten Teile sind, was denn dann?

Warum werden wohl Schrauben bei denen die richtige Sicherung wichtig ist nicht mit Drehmoment sonder mit Drehwinkel angezogen? weil dabei der einfluß der Gewindereibung geringer ist und eine gleiche Dehenung erreicht wird.

Bitte mal klarmachen warum die Schraube da bleibt wo sie ist, physikalisch gesehen. Nämlich weil die Flanken aufeinandergepresst werden.

Grüße

also an den Schrauben würde ich au nie fett dran machen ...
aber das mit der flanke ist eig ne gute idee

tobmaster1985 · 16.10.2009, 14:21

Naja.. ob ich jetzt einen Teil der 120Nm dafür verwende, die Schraube reinzudrehen, weil sie schwergängig ist oder ob ich die vollen 120Nm nutze, den Kugelbund in die Felge und die Gewinde ineinander zu pressen, die vielleicht ein wenig Schmierung haben..

Wenn ich die Schrauben 2 Tage später (meist dann 80km) nachziehe tut sich da nix mehr.. sitzen immer noch wie zuvor..

hardy · 16.10.2009, 14:44

Schrauben werden niemals eingefettet, oder eingeölt. Eine Schraubverbindung ist eine kraftschlüssige Verbindung. Fettet man die Schraube ein, verringert sich der Reibungskoeffizient, d.h. die Schraube lässt sich theoretisch! leichter lösen, was man bei sicherheitsrelevanten Schraubverbindungen - in dem Fall Felge-Radnabe - eigentlich vermeiden sollte.

15.10.2009, 20:11	- 1
xXVW GOLF VARIxX Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.02.2009 Golf 4 Vari 1.6FSI Ort: Emmingen-Liptingen TUT-** 7*3 Verbrauch: 6.4l Motor: 1.6 GT BAD 81KW/110PS 08/01 - Beiträge: 231 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag	!!! HILFE !!! Felgenwechselproblem Hey leutz, ich bin am verzweifeln, ich wechsel nun schon über 5Jahre reifen selber aber da hab ich noch nie erlebt: Hab gestern von meiner süssen die Winterreifen montieren wollen, Sie hat schwarzlackierte alus drauf und wurden dieses Jahr vom Händler drauf gemacht bekommen wegen neuen Reifen... so , ich setz mein Radkreuz an und dachte mir schon, die Schrauben sind aber fest, das erste rad gewechselt! Dann zum hinteren links, die Schrauben noch fester, mit rostlöser eingesprayt und mit viel geduld alle 5 Schrauben gelöst und genau jetzt kommt mein Problem, die Felge sitzt so fest, die löst sich kein bisschen, auch schon mit rostlöser eingesprayt und mit hammer von hinten an den reifen gehauen usw , nix geht! Könnt ihr mir noch paar tips geben???

15.10.2009, 20:14	- 2
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.494 Abgegebene Danke: 104 Erhielt 1.936 Danke für 1.727 Beiträge	Mit nem Holzbalken von hinten!

15.10.2009, 20:14	- 3
VW-Freak-MOL Unerfahrener Benutzer Registriert seit: 31.10.2007 Golf 6 GTI Ort: Ostblock (BLN) DK59 EJF Beiträge: 2.709 Abgegebene Danke: 35 Erhielt 157 Danke für 120 Beiträge	ich hatte das auch mal bei mein 98er golf 4 ich hab immer mit nen gummihammer abwechselnd oben und unten am reifen gegen geschlagen bis er sich gelöst hat waren auch echt fest dranne, dachte schon der kippt vom wagenheber

15.10.2009, 20:20	- 4
xXVW GOLF VARIxX Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.02.2009 Golf 4 Vari 1.6FSI Ort: Emmingen-Liptingen TUT-** 73 Verbrauch: 6.4l Motor: 1.6 GT BAD 81KW/110PS 08/01 - Beiträge: 231 Themenstarter* Abgegebene Danke: 0 Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag	Danke für die schnellen Antworten! Ich hatte auch schon gedacht mit nem Holz von hinten dagegen zu hauen, hab aber ehrlich gesagt angst , ich hab ihr schon gestern abend schon ne schramme reingezogen , bin abgerutscht mit dem Radkreuz da mir der scheiss Bolzen für die Sicherungsschraube abgerutscht is Ist das mit dem Rostlöser eigentlich ne gute idde ? ( klar auf die Bremsscheibe sollt ich es net bringen)

15.10.2009, 20:23	- 5
dragonflyer Gesperrt Registriert seit: 22.04.2007 Beiträge: 4.591 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 6 Danke für 6 Beiträge	Einwas ist klar wenn du mitn Hammer da ranschwartest bitte nimm nicht den Wagenheber der ab Werk dabei ist! Sondern nen Hubwagenheber... bzw stell Böcke drunter. Alles andere ist Lebensgefährlich.... Was auch noch gehen sollte 3 Radschrauben randrehen mit Hand und dann Handbremse anziehen und etwas vor und zurück anfahren also kurz anrucken das sich die Felge löst. Aber ohne Wagenheber drunter und halt unbedingt Radbolzen reindrehen. Nicht das das Rad abfällt... ^^

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Golfer 1.6 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 24.06.2007 Golf 4 Variant Ort: Hildesheim Verbrauch: 8 ltr. Motor: 1.6 CL ATN 77KW/105PS 11/99 - 05/00 Beiträge: 467 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag	Ist eine gute Idee,wenn nicht sauf die Bremsscheibe spritzt.Solltest Vorbeugen indem du die Nabe richtig entrostest und mit Molikote Fett einstreichst.Mache ich auch immer,seit dem nie wieder Probleme.Zusaätzlich die Felge von innen auch reinigen.

15.10.2009, 20:31	- 9
Gibhin fucking Panda! Registriert seit: 19.07.2007 Beiträge: 5.309 Abgegebene Danke: 153 Erhielt 278 Danke für 181 Beiträge	ich hab das auto runtergelassen bis er halb eingefedert is, dann mit dem fuss auf den reifen und kraeftig ruetteln. Zur sicherung aber bitte noch 2 - 3 schrauben handfest drinne lassen

15.10.2009, 20:33	- 10
dragonflyer Gesperrt Registriert seit: 22.04.2007 Beiträge: 4.591 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 6 Danke für 6 Beiträge	naja nicht fahren. Handbremse schön anziehen und dann kurz anrucken Alles auf eigene Gefahr natürlich. Hatten gestern nen Kunde der hat am A6 selber seine Räder angezogen gehabt. Endergebniss war nach 2h Versuchen irgendwie Die Radsicherung aufzubekommen war der Sicherungsadapter im Arsch und die Sicherung musste aufgebohrt werden. o.O

15.10.2009, 20:37	- 11
myGTI-V5 Neuer Benutzer Registriert seit: 12.08.2009 Golf 4 V5 GTI Ort: Mönchengladbach Verbrauch: mit Spass ca. 12l, ohne Spass 8-9l Motor: 2.4 AGZ 110KW/150PS 10/97 - 02/01 Beiträge: 13 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hatte das selbe Problem auch schonmal...... es nützt nix ne Hauruck-Aktion zu starten sondern, Zeit nehmen, mit 2-3 Schrauben sichern und mit dem Gummihammer oder Holzblock einfach gezielte Schläge ausüben die auch BUMMS haben. Da hilft halt kein Wattetupferl Wenns garnicht geht würde ich überlegen nicht doch einfach 5 Euro zu investieren und beim Reifenhdl. um die Ecke was Hilfe "ohne Rechnung" anfordern.

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xXVW GOLF VARIxX Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.02.2009 Golf 4 Vari 1.6FSI Ort: Emmingen-Liptingen TUT-** 73 Verbrauch: 6.4l Motor: 1.6 GT BAD 81KW/110PS 08/01 - Beiträge: 231 Themenstarter* Abgegebene Danke: 0 Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag	Vielen dank für eure schnelle hilfe! Werde morgen in ruhe mein glück versuchen, werde nochmal posten

15.10.2009, 23:12	- 13
Bandit28 Benutzer Registriert seit: 26.11.2008 Golf4 / Was sonst ??? Ort: Sprockhövel Verbrauch: 9,0l Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 45 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Bevor du die Winterräder montierst mal 5 € für nen Tube Alu Kontaktfett aus geben. Aluminium-Kontaktfett professional S424 Damit nach dem reinigen der Narbe und dem entfernten Rost schön mit dem Alufett einschmieren. Dann kriegst du die Felgen auch immer wieder runter. Gruß. Sven

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16.10.2009, 08:14	- 15
Sani83 Gesperrt Registriert seit: 15.01.2008 Beiträge: 56 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Hat sich hier eigentlich noch keiner Gedanken drum gemacht was passiert wenn man das Gewinde der Radschrauben fettet/schmiert? Würde ich nicht machen. Ist meiner Meinung nach Lebensgefährlich, da die Schraube anschliessend eine kleinere Reibung im Gewinde hat. Damit stimmt das vorgeschriebenen Anzugsmoment nicht mehr und die Schraube sitz zu lose. Würde also die Gewinde entfetten. Auf den Rest kann man bedenkenlos etwas Kontaktfett machen. Grüße Daniel

16.10.2009, 10:41	- 16
tobmaster1985 Moderator & Elektro-Spezi Registriert seit: 26.03.2007 Golf IV Turbo Ort: Moers WES Verbrauch: 11 Liter LPG / 100km Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 4.574 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 177 Danke für 18 Beiträge	Also ich hatte mit gefetteten Gewinden noch nie Probleme.. die Schrauben gehen leichter rein und raus.. 120Nm sind 120Nm.. egal ob da Fett im Gewinde ist oder nicht..

16.10.2009, 14:21	- 19
tobmaster1985 Moderator & Elektro-Spezi Registriert seit: 26.03.2007 Golf IV Turbo Ort: Moers WES Verbrauch: 11 Liter LPG / 100km Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 4.574 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 177 Danke für 18 Beiträge	Naja.. ob ich jetzt einen Teil der 120Nm dafür verwende, die Schraube reinzudrehen, weil sie schwergängig ist oder ob ich die vollen 120Nm nutze, den Kugelbund in die Felge und die Gewinde ineinander zu pressen, die vielleicht ein wenig Schmierung haben.. Wenn ich die Schrauben 2 Tage später (meist dann 80km) nachziehe tut sich da nix mehr.. sitzen immer noch wie zuvor..

16.10.2009, 14:44	- 20
hardy Autoputzer Registriert seit: 19.12.2006 Golf IV Ort: Stuttgart Motor: 1.4 APE 55KW/75PS 05/99 - 05/00 Beiträge: 10.971 Abgegebene Danke: 1 Erhielt 46 Danke für 25 Beiträge	Schrauben werden niemals eingefettet, oder eingeölt. Eine Schraubverbindung ist eine kraftschlüssige Verbindung. Fettet man die Schraube ein, verringert sich der Reibungskoeffizient, d.h. die Schraube lässt sich theoretisch! leichter lösen, was man bei sicherheitsrelevanten Schraubverbindungen - in dem Fall Felge-Radnabe - eigentlich vermeiden sollte.