Startdrehzahl einstellbar 1,6 16V?

[4flog]

Hallo,

kann man die Drehzahl mit VCDS beim Kaltstart einstellen - herabsetzen?

Motor 1,6 16V AZD.

Für mich ist das Hochdrehen beim Kaltstart ein echtes no go.

Ist das einstellbar?

Vielen Dank

[KeksnKuchen]

Hast du https://www.youtube.com/watch?v=7iB0CG6wWuw schon gesehen?

[4flog]

Ich meine nicht die Leerlaufdrehzahl,sondern das kurze Hochdrehen beim Kaltstart.

Im Kaltstart dreht der motor kurz hoch weiß nicht genau,fast 3000? Für mich jedenfalls zu hoch.

Sicher wird das über die Startmenge geregelt.

Wenn man das verändern kann ist gut,wenn nicht kauf ich mir Ohrstöpsel.

[KeksnKuchen]

Ein hohere Drehzahl beim Kaltstart ist denke ich normal, weil die Katalysator aufgewarmt wird. Danach senkt die 'istwert' nach 'sollwert', so fast 900 Umdrehungen pro Minute.

Ich habe mir ein paar Youtubevideo's angesehen und die 1.4 16v's haben alle ein Kaltstart bei maximal 1200 Umdrehungen pro Minute. Auch bei Minusgrad. Da hast du recht das 3000 Umdrehungen pro Minute eher zu viel sind.

Die Drehzal senkt bei dir nach 'sollwert' wie es sein muss?
Wie lange dauert die 3000 Umdrehungen pro Minute Drehzahl denn?
Schwankt die Drehzahl?

Gaspedal und Gaspedalsensor i.O?
Drosselklappe sauber und i.O?


Vielleicht kannst du ein Video machen?

[4flog]

Der dreht beim Starten für 1-2 sekunden hoch und die Hydros klappern um die Wette,dann auf normaler erhöhter Leerlaufdrehzahl.

Video - hab keine Hardware.

Drosselklappe ist mechanisch gereinigt und mit VCDS neu adaptiert.

Ich vermute,daß eben so ist und ich mir doch Ohrstöpsel besorgen werde.

[didgeridoo]

Hochdrehen beim Kaltstart auf 3.000 Upm ?

Das ist definitiv nicht normal.
Ich würde es mal mit einer anderen Drosselklappe + neue Dichtung versuchen.

EDIT: Hast Du den Doppeltemperaturgeber schon überprüft?
Mit VCDS: Die Kühlwassertemperatur in den Messwerten vom Motorsteuergerät mit der Kühlwassertemperatur in den Messwerten vom Tacho vergleichen und auf Plausibilität prüfen.

[4flog]

Ich lass das mal so wie es ist.
Dachte eben,daß man mit VCDS evtl. was einstellen kann.

Da muß sowieso was größeres gemacht werden - Kolben ziehen + neue Ölabstreifringe.
Der Doppeltemgeber kommt dann auch neu rein.

Besorge mir noch einen gemachten Kopf,dann bin ich schneller beim Zusammenbau und revidiere den alten wenn es mal paßt.

Hat sich dann erstmal erledigt.

Vielen Dank.

[cornholio]

Hast du das hochdrehen immer, oder nur wenn das Fahrzeug kurz (10-45min) steht?
Ich hab bei meinem 1.6 8v das Phänomen dass der nach der genannten Standzeit so hoch dreht.
Ich gehe davon aus, dass bei mir die Einspritzventile nicht mehr 100% dicht halten und "nachpinkeln". Schlimm finde ich das allerdings nicht wirklich.

Um auf deine eigentlich Frage einzugehen: Theoretisch kannst du den Motorstart/Hochlauf über anpassen der Software (bzw der entsprechenden Kennfelder) anpassen ("Chiptuning"). Macht aber natürlich keinen Sinn, da es sich hier sehr Wahrscheinlich wie bereits beschrieben um einen Defekt in irgendeiner Art handelt und nicht um Serienverhalten

[4flog]

------ Hast du das hochdrehen immer, oder nur wenn das Fahrzeug kurz (10-45min) steht? ------

Ist nur beim Kaltstart.

[kre4k]

Ich würde auf zu hohen Benzindruck tippen. Was sonst könnte die Drehzahl kontrolliert dermaßen anheben? Nur mal zum Theorieunterricht, egal ob 4flog nun den Motor revidieren möchte. Kaltes Öl würde nicht mitverbrennen nach meinem Wissen. Nur Kraftstoff könnte dafür sorgen?!?

[cabrio79]

Ist das ein Frage ?

[kre4k]

Ja wie seht ihr das?

[Omega]

Mein AZD dreht beim Starten kalt kurz auf 1600 Umdrehungen, dann geht es auf etwa 1150. Bei 15°C auf 700 m Seehöhe.

Auch wenn erstmal andere Sachen anstehen, dann würde ich das nicht verdrängen. Wenn es was mit dem Motorsteurgerät, der Elektronik, der Einspritzleiste, dem Gaspedal, der Drosselklappe, der Sensorik, Undichtigkeit im Ansaugtrakt zu tun hat, dann wird es 1 zu 1 so auftreten auch nach der Motorüberholung.

Man kann ja im Motorsteuergerät eine Menge Sachen auslesen. Temperaturen, Höhenkorrektur/Saugrohrdrucksensor, Stellung des Gaspedals, Lernwerte der Gemischbildung, Zündaussetzer, wie auch schon angesprochen wurde.

Einfach so lassen, dann bleibt es jedenfalls eher genau so.

Man kann auch mal durch die Zünkerzenlöcher schauen oder riechen, ob da Sprit eingespritzt wird. Sind die richtigen Zündkerzen drinne, wie alt sind die Zündspulen?

Wenn der Benzindruck zu hoch wäre, müsste dann nicht die Gemischbildung/Lambdaregelung motzen, dass Regelgrenzen erreicht sind?

Da ist definitiv der Wurm drinne.

[Blackpitty]

Hab das Problem auch beim AZD das er beim Starten auf genau 2000 Umdrehungen geht und dann ins normale Standgas/Kaltstartdrehzahl abfällt, bin auch gerade dran seit 2 Tagen es raus zu filtern wo es her kommt

Was ich schon weis ist, es passiert nicht wenn ich beim Starten des Motors statt der Fußbremse treten nur die Handbremse ziehe und wenn ich zwischen Schlüssel rein und Zündpluseinschalten warte bis die Benzinpumpe fertig ist mit vor pumpen

Dann macht er den Start ganz normal

Nun teste ich das aber noch ne Woche, macht er weiterhin immer den Start normal, weis ich das es wirklich funktioniert.

Dann werde ich wieder die Fußbremse treten aber mit dem starten warten bis die Pumpe nicht mehr vorfördert und mache das dann wueder eine Wiche lang

je nachdem wie er dann reagiert liegt es am Bremskraftverstärker oder es liegt am Benzinsystem(Pumpe, Filter, Benzindruckregler oder Düsen)

[Wilhelm]

Moin,
ich weiss nicht, ob die o.g. Motoren Gaszug oder E-Gas haben.
Ist aber im Prinzip egal. Beide steuern im lastfreien Bereich die DK.
Ich habe vor längerer Zeit die Auswirkung des Zuschaltens vom Klima beobachtet.
Beim Zuschalten gibts ja einen Ruck durch plötzliche Last.Das würde ohne Regelung im Stand/Leerlauf einen derben Drehzahlabfall geben.
Das wird vom MStG ausgeregelt, in meinem Fall (Gaszug) konnte ich die Änderung in den MWB bei Zündwinkel, Einspritzmenge und Drosselklappenstellung sehen.
Drehzahl bleibt bei intakter Regelung trotz zugeschalteter Last stur bei 800.

Im Gegenzug müsste man in den MWB sehen, was die Drehzahlanhebung ohne Gaspedalbetätigung auslöst. Ich tippe auf eine falsche Ansteurung der DK durch das MStG.
Das kann man mit der Betätigung der Bremsen leicht nachvollziehen.

Grob falsche Werte vom Temperaturgeber kann man da auch gleich anschauen. Wenn kurzzeitig -40°C ans MStG gehen => Choke

[Blackpitty]

Temperatursensor schließe ich aus da sonst keine Problemänderung wäre bei meiner aktuellen Testaktion.

Klimaanlage hab ich noch nie benutzt somit ist die auch raus.
ggf. kommt noch das Kupplungspedal in Frage, denn wenn man dieses beim Start oder generell tritt merkt dies das MSG und geht in einen anderen Programmmodus(vereinfacht gesagt)

na mal testen

[Wilhelm]

Mit Verlaub, das ist Unfug. So sucht man nicht Fehler.
Ursache der Erhöhung ist nicht das Treten irgendwelcher Pedale.
Ursache ist eine Fehlfunktion des MStG.
Begründung: sonst hätten es alle.
Folge ist mit hoher Wahrschenilichkeit fehlerhafte Verstellung elektrischer Werte am Ausgang des MStG.
Kann auch Verschlauchung oder BKV sein.
Dies schliesst man elegant mit Auslesen der MWB aus. Man schaut in den MWB den Auslöser der Erhöhung an.
So geht das mit den Arbeitsmitteln VCDS o.ä.

;-)

[VW-Mech]

Kurios... sowohl die Probleme - als auch die Ansätze

[Blackpitty]

Zitat von Wilhelm

Mit Verlaub, das ist Unfug. So sucht man nicht Fehler.
Ursache der Erhöhung ist nicht das Treten irgendwelcher Pedale.
Ursache ist eine Fehlfunktion des MStG.
Begründung: sonst hätten es alle.
Folge ist mit hoher Wahrschenilichkeit fehlerhafte Verstellung elektrischer Werte am Ausgang des MStG.
Kann auch Verschlauchung oder BKV sein.
Dies schliesst man elegant mit Auslesen der MWB aus. Man schaut in den MWB den Auslöser der Erhöhung an.
So geht das mit den Arbeitsmitteln VCDS o.ä.

;-)

na dann machst du das so, ich teste aus Faulheit meine Version.

Und nur mal so, jedes Pedal hat Sensoren und somit wurd jedes treten auch erfasst

Ich sag ja nicht das es zwangsweise am Pedal liegt. Aktuell tritt das Problem eben durch das weg lassen des Bremspedaltreten beim Start und warten bis die Benzinpumpe mit Pumpen aufhört nicht mehr auf

[Wilhelm]

;-)
Geht es dir um eine auf deinen Hobel angepasste Startroutine statt Fehlerbeseitigung?
Dann wäre ich raus.
Mich interessiert nur: Fehlerbeseitigung.