Unruhiger Leerlauf

27.05.2019, 09:24

Guten Morgen,

Ich habe seit längerem ein Problem mit meinem Golf vier Baujahr 2001. Zum Fahrzeug : Motor 1.6 16 v. Km stand 205.000.

Zum Problem

Im Leerlauf schwankt die Drehzahl sehr stark. Daraufhin wurde von meiner Werkstatt die Drosselklappe gereinigt. Hat ein paar Wochen gehalten. Dann fingen die Probleme wieder an. Darauf hin wurde die Drosselklappe getauscht. Jetzt sind die Schwankungen deutlich geringer aber immer noch vorhanden. Die Drosselklappe wurde inzwischen mehrfach neu angelehrnt. Die Probleme treten soweit ich es beurteilen kann nicht systematisch auf. Manchmal läuft er ganz normal und dann plötzlich schwankt er wieder. Ich habe den Eindruck das es schlimmer wird je wärmer es ist. Fehler werden nicht angezeigt. Auch beim auslesen nicht.

Hat jemand eine Idee was ich dagegen tun kann? Meine Werkstatt ist "ratlos" und ich gehe davon aus das auch ein "alter" Motor ruhig laufen sollte.

Falls ich etwas vergessen habe oder noch Angaben gebraucht werden bitte ich um Rückmeldung.

Mit freundlichen Grüßen
Ramon

Nuke6110 · 27.05.2019, 10:04

Zieh mal den Stecker vom Luftmassenmesser ab und schau mal wie er sich dann verhält.
Eventuell ist der am Ende seiner Tage angekommen.

didgeridoo · 27.05.2019, 10:30

Zitat:

Zitat von Nuke6110

Zieh mal den Stecker vom Luftmassenmesser ab und schau mal wie er sich dann verhält.
Eventuell ist der am Ende seiner Tage angekommen.

Den Luftmassenmesser wirst Du an diesem Motor vergeblich suchen ^^

Wurde die Dichtung an der Drosselklappe erneuert? Wenn nicht -> nachholen.
Wurde das AGR Ventil (Abgasrückführung) schon mal getauscht?
Inklusive Dichtungen?

27.05.2019, 11:05

Luftmassenmesser hat der Motor wohl nicht.

Was das agr Ventil angeht werde ich versuchen. Danke für den Hinweis.

Wegen der Dichtung bei der Drosselklappe werde ich in Erfahrung bringen.

27.05.2019, 14:03

Wie ist denn dein MKB?

27.05.2019, 14:06

Was meinst du mit mkb?

27.05.2019, 14:33

Motorkennbuchstabe. Du gibst im Profil an einen 1.4er zu haben, schreibst aber von einem 1.6er.

Da ich auch einen 1.6er habe der manchmal (sehr selten) das gleiche Problem hat wollte ich mal schauen ob wir ggf den gleichen Motor haben.

Der MKB steht auf dem Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung, auf dem Aufkleber unter dem Kofferraumteppich links oder auf dem identischem Aufkleber im Service Heft.

27.05.2019, 16:00

Ich hab gar kein sonderliches Profil angelegt. Ich habe definitiv den 1.6 er wie oben geschrieben. Was auf dem Aufkleber steht kann ich nach sehen.

28.05.2019, 12:14

Um euch auf dem laufenden zu halten.

Meine motorkennung ist AZD.

Freitag wird mein agr Ventil getauscht. Danach die Woche gebe ich Rückmeldung ob es das war oder ob es unverändert geblieben ist.

Sopeso Heinz · 28.05.2019, 13:20

Gleiches hatten wir auch erst. 1,6 16v MKB AZD.
Nachdem wir alles getausch habebn, ersetzten wir zu guter Letzt noch den Temperatur- Doppelfühler. Seit dem ruckelt er nicht mehr im Leerlauf. Alles so wie es sein soll
Kostet nicht viel, aber wenn defekt hast solch ein Problem wie Du beschrieben hat.

Kann natürlich auch ein Unterdruckschlauch sein...
Aber in diersem Fall lag es an dem Temp-Doppelfühler.
Gruß Heinz

28.05.2019, 13:48

Den Temperaturfühler habe ich schon tauschen lassen ohne Erfolg.

Chris-IV · 28.05.2019, 13:55

Ich hoffe es wurde geprüft ob der Motor Falschluft zieht, Kurbelgehäuse Entlüftnungsschläuche und Unterdruckschläuche neigen im Alter immer dazu undicht zu werden.

Gruß Chris

28.05.2019, 14:58

Ja das wurde geprüft. Gefunden hat er kein leck.

Flying · 28.05.2019, 18:21

Ist Dein getauschter Doppel-Temperaturgeber ein billigsdorfer Teil gewesen oder ein originaler VW-Ersatzteil?

-> Wenn es KEIN originaler VW-Ersatzteil war, kann Dein Problem ohne weiteres davon kommen …
Etliche Leute hier haben von so einem Problem berichtet - immer nur im Hinterkopf: dieser Temperatur-Sensor kann es ja NICHT sein den habe ich doch erneuert - und sie haben MONATELANG vergeblich einen anderen Fehler gesucht, bis sie von dieser Sache gehört haben und letzt endlich einen originalen Sensor eingebaut haben und der Spuk war vorbei …

Beim GOLF 4 gibt es nur eine von 2 Farben:
https://shop.ahw-shop.de/doppeltempe...=059919501_FIN

Sopeso Heinz · 28.05.2019, 18:31

Zitat:

Zitat von Flying

Beim GOLF 4 gibt es nur eine von 2 Farben:
https://shop.ahw-shop.de/doppeltempe...=059919501_FIN

Der AZD hat den Grünen Fühler drin.
Wie bei unserem AZD
Gruß Heinz

28.05.2019, 21:31

Der Fehler hat bestanden bevor der Fühler getauscht wurde und hat sich dadurch nicht verändert. Aber vielen Dank für den Hinweis ich werde mal schauen was für einer verbaut wurde.

29.05.2019, 16:03

Der kühlmitteltemperatursensor müsste von METZGER sein. Ob das jetzt ein "billiger" ist kann ich nicht beurteilen.

31.05.2019, 17:56

Also heute morgen wurde das agr Ventil getauscht. Mein erster Eindruck ist das es zwar besser wurde mit den Schwankungen aber es sind definitiv noch welche vorhanden. Ich überlege den Temperatur sensor durch einen original VW zu tauschen.

Tr4c3uR · 11.06.2019, 17:03

Wie sieht den der Luftfilter aus?
Hatte bei meiner Mutter am G4 1.6 16V - 105PS (Glaube ATN) auch das Problem mit den Drehzahlschwankungen. Bei mir war auch der Ölabscheider defekt/undicht wodurch immer Öl über die Leitung hoch in den Luftfilter gelangt ist. Kann es sein das da bei dir ebenfalls die Drosselklappe "Öl ansaugt" ? Ich nehme an das mag die Drosselklappe auch nicht sonderlich
(Wir haben auch zusätzlich auch das AGR Ventil getauscht)

Omega · 11.06.2019, 18:30

Metzger ist schon Billigteil. Wobei ein Febi Kühlmittelgeber auch nur 10 € mit Versand kostet. Teilenummer ist 78919501C.

Man braucht aber nicht wild wechseln, sondern man kann per Auslesen auch die Werte des Temperaturgebers auf Plausibilität prüfen. Ist jetzt keine Zündvorrichtung für ne Wasserstoffbombe und sowas sollte auch Metzger funktionsfähig in Fernost bezogen kriegen.

Bei fehlerhaftem Motorlauf sollte man überhaupt Fehler aus dem Motorsteuergerät auslesen und mal schauen, ob er Fehlzündungen hat, ob alle Lambdasonden arbeiten, ob mit der Gemischbildung alles läuft. Ob übermäßig Zündwinkelrücknahme ist. Geht alles mit dem Kabel oder Bluetooth Adapter für 10 € und Laptop oder Handy.

Schau auch mal, ob der Saugrohrdrucksensor dicht verschraubt ist 038906051A, nähe Ölmessstab mal die Kabelstecker direkt am Saugrohr unten verfolgen.

Zuallererst sollte man mal die Zündkerzen ansehen, ob präzise korrekte drinne sind, da werden bei dem Motor gerne mal falsche, billige genommen. Ob der Elektrodenabstand noch stimmt.

Alle Unterdruckleitungen checken Bremskraftverstärker bis Aktivkohlefilter wurde schon angesprochen.

Kompression kann man auch messen, ob ein Zylinder einen weg hat.

Nimmt er extrem viel Öl? Könnte vielleicht auch rein hacken.

Also tausend Sachen. Ist halt ein super unspezifischer Fehler. Auch Krümmer kann nen Riss haben, Abgasanlage beschädigt sein, das kann auch die Gemischbildung über die Lambdamessung stören.

27.05.2019, 09:24	- 1
Dehermann Gast Beiträge: n/a	Unruhiger Leerlauf Guten Morgen, Ich habe seit längerem ein Problem mit meinem Golf vier Baujahr 2001. Zum Fahrzeug : Motor 1.6 16 v. Km stand 205.000. Zum Problem Im Leerlauf schwankt die Drehzahl sehr stark. Daraufhin wurde von meiner Werkstatt die Drosselklappe gereinigt. Hat ein paar Wochen gehalten. Dann fingen die Probleme wieder an. Darauf hin wurde die Drosselklappe getauscht. Jetzt sind die Schwankungen deutlich geringer aber immer noch vorhanden. Die Drosselklappe wurde inzwischen mehrfach neu angelehrnt. Die Probleme treten soweit ich es beurteilen kann nicht systematisch auf. Manchmal läuft er ganz normal und dann plötzlich schwankt er wieder. Ich habe den Eindruck das es schlimmer wird je wärmer es ist. Fehler werden nicht angezeigt. Auch beim auslesen nicht. Hat jemand eine Idee was ich dagegen tun kann? Meine Werkstatt ist "ratlos" und ich gehe davon aus das auch ein "alter" Motor ruhig laufen sollte. Falls ich etwas vergessen habe oder noch Angaben gebraucht werden bitte ich um Rückmeldung. Mit freundlichen Grüßen Ramon Geändert von Dehermann (27.05.2019 um 09:26 Uhr)

28.05.2019, 18:21	- 14
Flying Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.08.2014 GOLF 4 1,4 16V 55kW Ort: Wien Motor: 1.4 AXP 55KW/75PS 05/00 - 10/01 Beiträge: 1.917 Abgegebene Danke: 398 Erhielt 412 Danke für 351 Beiträge	Ist Dein getauschter Doppel-Temperaturgeber ein billigsdorfer Teil gewesen oder ein originaler VW-Ersatzteil? -> Wenn es KEIN originaler VW-Ersatzteil war, kann Dein Problem ohne weiteres davon kommen … Etliche Leute hier haben von so einem Problem berichtet - immer nur im Hinterkopf: dieser Temperatur-Sensor kann es ja NICHT sein den habe ich doch erneuert - und sie haben MONATELANG vergeblich einen anderen Fehler gesucht, bis sie von dieser Sache gehört haben und letzt endlich einen originalen Sensor eingebaut haben und der Spuk war vorbei … Beim GOLF 4 gibt es nur eine von 2 Farben: https://shop.ahw-shop.de/doppeltempe...=059919501_FIN Geändert von Flying (28.05.2019 um 18:23 Uhr)

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27.05.2019, 10:04	- 2
Nuke6110 Alltagswagenfahrer ;) Registriert seit: 17.10.2010 Golf 4 GTI Exklusiv Ort: Berlin-Marzahn B-SW **** Verbrauch: ~ 8,5l SuperPlus Motor: 1.8 GTI R AUQ 132KW/180PS 06/01 - Beiträge: 5.007 Abgegebene Danke: 380 Erhielt 364 Danke für 254 Beiträge	Zieh mal den Stecker vom Luftmassenmesser ab und schau mal wie er sich dann verhält. Eventuell ist der am Ende seiner Tage angekommen.

27.05.2019, 11:05	- 4
Dehermann Gast Beiträge: n/a	Luftmassenmesser hat der Motor wohl nicht. Was das agr Ventil angeht werde ich versuchen. Danke für den Hinweis. Wegen der Dichtung bei der Drosselklappe werde ich in Erfahrung bringen.

27.05.2019, 14:03	- 5
Tarnatos Gast Beiträge: n/a	Wie ist denn dein MKB?

27.05.2019, 14:06	- 6
Dehermann Gast Beiträge: n/a	Was meinst du mit mkb?

27.05.2019, 14:33	- 7
Tarnatos Gast Beiträge: n/a	Motorkennbuchstabe. Du gibst im Profil an einen 1.4er zu haben, schreibst aber von einem 1.6er. Da ich auch einen 1.6er habe der manchmal (sehr selten) das gleiche Problem hat wollte ich mal schauen ob wir ggf den gleichen Motor haben. Der MKB steht auf dem Aufkleber auf der Zahnriemenabdeckung, auf dem Aufkleber unter dem Kofferraumteppich links oder auf dem identischem Aufkleber im Service Heft.

27.05.2019, 16:00	- 8
Dehermann Gast Beiträge: n/a	Ich hab gar kein sonderliches Profil angelegt. Ich habe definitiv den 1.6 er wie oben geschrieben. Was auf dem Aufkleber steht kann ich nach sehen.

28.05.2019, 12:14	- 9
Dehermann Gast Beiträge: n/a	Um euch auf dem laufenden zu halten. Meine motorkennung ist AZD. Freitag wird mein agr Ventil getauscht. Danach die Woche gebe ich Rückmeldung ob es das war oder ob es unverändert geblieben ist.

28.05.2019, 13:20	- 10
Sopeso Heinz Gesperrt Registriert seit: 26.03.2018 Golf 4 Ort: Flensburg SL-xxxxx Verbrauch: z.Z 7,2l Motor: 1.8 AGN 92KW/125PS 10/97 - 10/00 Beiträge: 661 Abgegebene Danke: 375 Erhielt 119 Danke für 98 Beiträge	Gleiches hatten wir auch erst. 1,6 16v MKB AZD. Nachdem wir alles getausch habebn, ersetzten wir zu guter Letzt noch den Temperatur- Doppelfühler. Seit dem ruckelt er nicht mehr im Leerlauf. Alles so wie es sein soll Kostet nicht viel, aber wenn defekt hast solch ein Problem wie Du beschrieben hat. Kann natürlich auch ein Unterdruckschlauch sein... Aber in diersem Fall lag es an dem Temp-Doppelfühler. Gruß Heinz

28.05.2019, 13:48	- 11
Dehermann Gast Beiträge: n/a	Den Temperaturfühler habe ich schon tauschen lassen ohne Erfolg.

28.05.2019, 13:55	- 12
Chris-IV Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.05.2019 Golf IV GTI Turb Exclu Ort: Hessen Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 149 Abgegebene Danke: 17 Erhielt 15 Danke für 14 Beiträge	Ich hoffe es wurde geprüft ob der Motor Falschluft zieht, Kurbelgehäuse Entlüftnungsschläuche und Unterdruckschläuche neigen im Alter immer dazu undicht zu werden. Gruß Chris

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11.06.2019, 17:03	- 19
Tr4c3uR Neuer Benutzer Registriert seit: 23.12.2011 Golf 4 ARL Ort: Gernsbach RA RB 3891 Verbrauch: 5,0-6,3 L Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 20 Abgegebene Danke: 7 Erhielt 1 Danke für 1 Beitrag	Wie sieht den der Luftfilter aus? Hatte bei meiner Mutter am G4 1.6 16V - 105PS (Glaube ATN) auch das Problem mit den Drehzahlschwankungen. Bei mir war auch der Ölabscheider defekt/undicht wodurch immer Öl über die Leitung hoch in den Luftfilter gelangt ist. Kann es sein das da bei dir ebenfalls die Drosselklappe "Öl ansaugt" ? Ich nehme an das mag die Drosselklappe auch nicht sonderlich (Wir haben auch zusätzlich auch das AGR Ventil getauscht)

11.06.2019, 18:30	- 20
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Metzger ist schon Billigteil. Wobei ein Febi Kühlmittelgeber auch nur 10 € mit Versand kostet. Teilenummer ist 78919501C. Man braucht aber nicht wild wechseln, sondern man kann per Auslesen auch die Werte des Temperaturgebers auf Plausibilität prüfen. Ist jetzt keine Zündvorrichtung für ne Wasserstoffbombe und sowas sollte auch Metzger funktionsfähig in Fernost bezogen kriegen. Bei fehlerhaftem Motorlauf sollte man überhaupt Fehler aus dem Motorsteuergerät auslesen und mal schauen, ob er Fehlzündungen hat, ob alle Lambdasonden arbeiten, ob mit der Gemischbildung alles läuft. Ob übermäßig Zündwinkelrücknahme ist. Geht alles mit dem Kabel oder Bluetooth Adapter für 10 € und Laptop oder Handy. Schau auch mal, ob der Saugrohrdrucksensor dicht verschraubt ist 038906051A, nähe Ölmessstab mal die Kabelstecker direkt am Saugrohr unten verfolgen. Zuallererst sollte man mal die Zündkerzen ansehen, ob präzise korrekte drinne sind, da werden bei dem Motor gerne mal falsche, billige genommen. Ob der Elektrodenabstand noch stimmt. Alle Unterdruckleitungen checken Bremskraftverstärker bis Aktivkohlefilter wurde schon angesprochen. Kompression kann man auch messen, ob ein Zylinder einen weg hat. Nimmt er extrem viel Öl? Könnte vielleicht auch rein hacken. Also tausend Sachen. Ist halt ein super unspezifischer Fehler. Auch Krümmer kann nen Riss haben, Abgasanlage beschädigt sein, das kann auch die Gemischbildung über die Lambdamessung stören.

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