GTI87

Hi,

würde gerne wissen, wie die Schalldämpfer meines 4er Golf´s ( Jubi bzw 1.8T ) genau funktionieren..?

Habe zwar im Internet gestöbert, aber da steht nur das "öfters" Reflexions- bzw Absorbtionschalldämpfung genutzt wird.

Weiß da jemand genauer bescheid?


mfg GTI

GTI87

niemand ne idee wie die dämpfer nun funktionieren??

SloDDy

keine ahnung wie die originalen aufgebaut sind...

weiss nur das für nen turbomotor Absorptionsschalldämpfer die besten sind... weil die nicht verwinkelt sind sondern ein gerades rohr haben.
Vorteil: sehr geringer Abgasgegendruck
Nachteil: schlechte Schalldämpfung, selektiv vor allem hohe Frequenzen.



reflexionsschalldämpfer sind nicht gut (weil die luft gebremst wird)
Vorteil: Dämpft fast über den gesamten Frequenzbereich, bis auf die extrem tiefen Schwingungen
Nachteil: sehr hoher Abgasgegendruck



Interfereneffektschalldämpfer selten verwendet...glaube auch nur in kombination mit anderen schalldämpferarten
Vorteil: geringer Staudruck
Nachteil: dämpft Frequenzen nur sehr selektiv

GTI87

danke ist auf jedenfall schonmal ein guter ansatz

nur wüßte halt gerne wie die vom 1.8t nun wirklich aufgebaut sind.. staudruck ist ja nun nicht gefordert, daher sollten ja absorbtionschalldämpfer zum einsatz kommen.

Kann mir nur nicht vorstellen dass die originalen schon so eingesetzt werden.. also quasi vor- und endschalldämpfer werden doch sicher zwei verschiedene funktionsprinzipien haben oder..?!


mfg GTI

BlueEngineering

Die Frage, welches Prinzip zum Einsatz kommt, lässt sich nicht so einfach und pauschal beantworten. Ebenso ist es falsch, dass Abgasgegendruck, oder auch Staudruck genannt, nicht erwünsch ist.

Die Abgasanlage muss als Gesamtsystem betrachtet werden, genau genommen auch in Verbindung mit dem Ansaugsystem. Die Verbindung Ansaugsystem-Motor-Abgassystem bilden ein sogenanntes Schwingsystem.

Die gesammte Abgasanlage liefert einen Druckverlust, weil die Abgasströmung Reibung verursacht. Der Druckverlust hängt nun von der Form, den Durchmessern usw. ab. Bei keinem Gegendruck würde sowohl ein Saug- als auch ein Turbomotor nicht funktionieren. Bei zu hohem Gegendruck ebenso.

Die Abstimmung ist also immer ein Kompromiss zwischen Leistungscharakteristik, Wirkungsgrad (Verbrauch) und Ansprechverhalten.

Kern dieser Thematik ist letztlich die Qualität des Gaswechsels im Motor. Und genau über diesen - also über die Steuerzeiten des Motors und somit die Nockenwelle - wird die Abgasanlage an die Ansauganlage gekoppelt.

Bildlich stellt man sich drei Massen vor (Ansaugluft, Zylindervolumen, Abgasanlage), die jeweils über Federn verbunden sind und wie verrückt hin und her schwingen. Bei guter Abstimmung schwingt das Ganze im Takt.

OK, zur Frage: Solange der Druckverlust gleich bleibt, ist die Art der Schalldämpfung egal und führt lediglich zu einer anderen Akustik.

Durch "Ausnehmen" eines Schalldämpfers wird in 80% der Fälle das Ansprechverhalten verschlechtert. MSD sind dafür anfälliger als NSD, da sie einen kürzeren Reaktionsweg zum Motor haben. Logisch, denn der NSD liefert nur noch einen kleinen Druckverlust gegenüber der Umgebung, also der Umgebungsluft nach dem Endrohr.

Die Bauart in der Praxis wird noch maßgeblich durch die Fertigungskosten sowie die Dauerfestigkeit bestimmt. Innenwände tragen z.B. zu einer höheren Stefigkeit bei und durchgehende, perforierte Rohre sind billiger.

Das Thema Dauerfestigkeit - Schalldämpfer rosten durch Mikrorisse infolge von Schwingungen oder Versprödung der Aufhängungselemente - hat großen Einfluss auf die Gestaltung.

sophisticated.golf

ich kann dir genaue bilder schicken da ich diesen schalldämpfer gestern aufgeflext habe. bei interesse einfach melden.
ihr werdet nicht glauben was für eine "Bremse" dieser Schalldämpfer ist. Ich bin aus allen Wolken gefallen als ich den Aufbau im inneren gesehen habe.

Ich habe mich gerade in den letzten Tagen mit genau dem Thema befasst. Habe auch einen Interessanten Bericht über "Magnaflow" aus Californien gefunden bei youtube. Da wird auch erklärt wie die den Sound zustande bekommen.
Das Prinzip lautet: Gerades, perforiertes (gelochtes) Rohr durch, dann Edelstahlwolle drum gewickelt und Steinwolle um den Dämpfer "auszufüllen". Das wars.

jay.dee

ja lad ma das bild hoch, würd mich auch interessieren

sophisticated.golf

Ich sehe allerdings gerade dass der Threadersteller für Jubi/1.8T den Aufbau wissen will.

Sind aber 2 Paar schuhe. Der den ich geöffnet habe, ist vom 1,8T. Der Vom Jubi ist deutlich kompakter und von Gillet hergestellt. Geht deutlich mehr in Richtung Sport-ESD und klingt auch viel dumpfer.

Ich mache mal Fotos von dem 1,8T Topf.

sophisticated.golf

so hier mal der aufbau:

das Rohr oben was von rechts reinkommt ist der Anschluss vom VSD. Die Kammerbleche sind gelocht, außer da wo das Eingangsrohr aufhört :-D
Im "Untergeschoss" sind dann genau auf der anderen Seite die Ausgangsrohre nebeneinander, und auf Gut Glück dürfen sich die Abgase von oben in die unteren beiden Rohre suchen. Sehr geschickt gemacht.
Das Produziert sicherlich eine Menge Staudruck, jedoch für den Klang ist das nicht dienlich.

Mein Plan wäre gewesen, die Kammern komplett zu entfernen, das Eingangsrohr direkt mit den beiden Ausgangsrohren zu verbinden, das Rohr muss natürlich gelocht sein etc...!
Aber da niemand genau sagen kann, außer die Ingenieure beim Hersteller, was für die Leistung und den Drehmomentverlauf dienlich ist, werde ich das Umbauen wahrscheinlich lieber sein lassen.
Nur hats mich schon interessiert was dort drinnen steckt.