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Alt 17.08.2010, 02:47
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QZA
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Standard Klarheit über blow off ventil

Hey Leutz,
i-wie bekomme ichs mit der FS net soo auf die reihe entfinde ich 1000 sachen die nix mit meinem thema zu tun haben oda ich finde gleich garnix...


nunja soo zu eigentlichen thema

also ich habe grad ma im netz soo nach blow-off bzw. pop-off gesucht um zu verstehen was es überhaupt fürn sinn hat außer das es sich gut anhört bei turbo


soo nun hab ich vermert gelesen das sie eig ganz gut sind fürn turbo (wegen druckauf/-abbau und soo) und das einige auto das auch mitlerweile sogar serienmäßig drin haben

soweit so gut

nur habe ich in fast jedem kommentar, beschreibung oda wie auch immer so sätze gelesen wie zB
Zitat:
Der Haken ist, daß es wohl u.U. bei VW-Motoren zu Problemen kommen kann.....
oda
Zitat:
Bei VW Motoren sieht es aber wieder ganz anders aus.....
soo jetzt habe ich in VW foren gelesen das sehr viele davon abraten bzw. es nicht empfehlen eins zu verbauen


soo jetzt frag ich mich wieso steht in Audi, Nissan, Mitsubishi oda Subaru foren dann das es für diejenigen motoren gut is??? und ausgerechnet bei VW jetzt nicht

hoffe ma das mir hier einer von euch n bisschen mehr klarheit verschaffen kann, weil ich verstehe es einfach net, da ich auch noch nirgens ne begründung gelesen habe


Danke schon ma für die antworten

Gruß


QZA ist offline  

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Alt 17.08.2010, 03:34      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
IcE-89
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Hi,

also ich hoffe ich kann ein bisschen helfen.

Der Sinn von einem SUV also Schubumkehrtventil ist das die überschüssige komprimierte Luft abgelassen wird. Wenn dies nicht der Fall ist drückt sie gegen den Turbo und bremst ihn, was nicht gut für ihn ist. Dies sollte eigentlich jeder Turbo Motor habem, mache Turbos haben auch ein extra Ventil dafür und brauchen deshalb kein seperates SUV.
Wenn du nun ein Blow Off, also ein offenes Ventil an deinem Motor verbaust dann wird die überschüssige Luft nach ausen entlassen. Bei einem normalen SUV wird die in den Luftfilterkasten zurück gelassen.
Vom Golf 4 1.8T kann ich dir nun sagen das wenn du das original SUV gegen ein offenes ersetzt musst du es per Software anpassen lassen. Da die überschüssige Luft die zurück in den Luftfilterkasten gedrückt wird durch die elektronik erfasst wird und mitgerechnet wird. Entlässt du die überschüssige Luft nun nach drausen fehlt die Luft im System da sie ja mitberechnet wurde. Das resultat ist das dein Motor schlecht läuft. Oder sogar wie bei mir einfach ab geht.
Diese überschüssige Luft entsteht übrigens dadruch das der Turbo solange läd bis du schaltest. In desem Moment muss die Luft vom Tubro weg, da sie sonst wie gesagt die "frischluft" Seite ausbremst aber die Abgasseite weiter ihre Drehzahl behalten möchte.

Und zu deinem Punkt warum es bei VW Motoren schlecht sein soll fällt mir nichts ein. Da wenn die Software angepasst ist sollte es fast egal sein. Deswegen sollt es eigentlich bei allen Autos Probleme machen wo die abgelassene Luft mitberechnet wird und nichtnur bei VW.

Hoffe konnte dir Helfen und falls ich etwas falsches geschrieben habe wäre ich über eine korrektur froh

Mfg
 

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Alt 17.08.2010, 06:29      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
2fast4U
 
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moin, schon richtig^^

noch ein paar infos..

es gibt pop off und blow off ventile.
pop off oder blow ist die gleiche funktionsweise... aber es gibt 2 grundlegende differenzen.

das blow off ist underdruck gesteuert, wenn man vom gas geht ensteht ein unterdruck der dieses ventil auf macht und den druck vor der geschlossen drosselklappe abbläst, entweder raus, dann ist es ein blow off oder es bleibt im kreislauf und wird wieder vor die verdichterseite entlassen, das nennt man divert ventil.

das pop off allerdings übernimmt nur die aufgabe einer limitierung des ladedrucks...
stellt man z.b das pop off auf 1 bar überdruck und sollte der druck höher steigen wollen macht es auf und limitiert den ladedruck.
eine bessere alternative ist das wastegate.
pop off alternativ dazu als 2te sicherheit geht natuerlich ...

dann gibt es noch dieses turbo-schnattern:
dieses phaenomen nennt man surge... hier passiert eben genau nicht das was ich oben
unter blow off beschrieben habe, sondern folgendes:
der überdruck der vor der drosselklappe "klemmt" kann nirgends hin also strömt es zurück in den lader, diese luft bremst die turbine sehr schnell ab.
genau das ist dieses schnattern.


hier noch ein paar infos für nicht wissende

http://de.wikipedia.org/wiki/Turbolader

und wer noch n bissl sound will, gib mal turbo flutter bei you tube ein...

shushushushushu

ps: ablasen ins offene ist übrigens verboten, da nicht nur luft, sondern ein luft/ölgemisch abgeblasen wird, außerdem gilt es als lärmbelästigung und geht auf die haltbarkeit des lader.

ich hab ein internes wastegate verbaut, was die luft zurück in den lader führt.
somit steht auch immer voller ladedruck an.

hoffe ich konnte auch für ein bisschen klarheit sorgen

Geändert von .:Regenkönig (17.08.2010 um 06:45 Uhr)
.:Regenkönig ist offline  

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Alt 17.08.2010, 09:25      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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@.:Regenkönig: Ich habe dieses beschriebene "Schnattern", allerdings beim SerienSUV. Zudem tritt es nur nach dem Start auf, wenn der Lader einmal einen hohen Druck erzeugt hat ist es verschwunden. Woran kann es liegen?

Daten: AGU gechipped
Schleswig-Holsteiner ist offline  

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Alt 17.08.2010, 09:36      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
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Dein SUV ist defekt. Membran gerissen.
Austauschen, entweder gegen ein Orginales ca.25€ oder z.b gegen ein geschlossenes Forge Kolbenventil. ca. 120€.
 

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Alt 17.08.2010, 09:56      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
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...das ist gerade getauscht worden. Würde es dann nicht aber immer "schnattern" ?
Schleswig-Holsteiner ist offline  

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Alt 17.08.2010, 19:45      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
QZA
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also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe sind die ventile mit softwareoptimierung doch gut fürn motor?!?


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