Neuspeed 1,8T Luftführung LLK & Turbo Intake - Meinungen/Erfahrungen

[Spike - NL - 32]

hi,
auf der Suche nach einer Optimierung der Luftwege, bin ich über die Marke Neuspeed gestolpert. Das Druckrohr zwischen dem Trubo und dem Ladeluftkühler und das Airintake zum Turbo interessieren mich irgendwie.
Um es vorweg zu nehmen, mir ist bewusst, dass ich damit keine gigantische Leistungssteigerung erzielen kann. Dies fällt wohl eher in den Bereich Feintuning.

Nun erstmal Bilder:

Druckrohr-Vergleich
Neuspeed Lower Intercooler Pipe:


Serienversion


Neuspeed Turbo Air Intake


Serienversion:


Thema Druckrohr
Laut Herstellerangaben ergibt sich mit diesem Rohr eine Durchflusssteigerung von 20%. Gemessen wurde dies in einem Durchlauftest mit Wasser.
http://www.neuspeed.com/
Was meint ihr, wie sich dies im Ansprechverhalten und ggf. in den Spitzenwerten bemerkbar machen kann?
Die Form des Orginals würde ich auf die Freigängigkeit zum Reifen zurückführen, ggf. auch für eine Wärmeableitung durch die größere Fläche.
Meine Spekulation ist, dass durch ein tieferes Fahrwerk+Stabi die Freigängigkeit an dieser recht tiefen Stelle gegeben ist, um ein größeres Rohr zu verbauen. Was meint ihr?

Thema Turbo Air Intake
Die Herstellerangaben versprechen einen 70% höheren Durchfluss mit Hilfe dieses Intakes. Die Fragen wären nun, bzw eine kleine "Diskussionensrunde":
Macht sich dies im Ansprechverhalten des Turbos bemerkbar? Wirkt sich die Volumensteigerung zwischen Turbo und Luftmassenmesser irgendwie negativ aus? Wie Strömungsoptimal ist die Serienversionen im Vergleich zur Neuspeedvariante?

Meine Idee ist, diese Teile mit leichten anderen Änderungen der Luftwege zu verbauen, um mit Chiptuning ein schön sportliches Fahrgefühl zu realisieren.
(Bsp. Q7 Radhausschale, Forge Schlauchkit, K&N Tauschmatte, Dsg R32 Ansaugung/ Abgasseite: 3" Down - HJS Kat - Bn Pipes)

Nun seit ihr dran, Ideen, Meinungen und Erfahrungen ??

[Ice-Cu-Be]

Also das Druckrohr gibt keinen bis garkeinen Sinn. Vorallem kann man Durchfluss von Wasser nicht mit Durchlfuss von Luft vergleichen Dazu ist die Luftführung an der Stelle beabsichtigt so gehalten!

Der Air Intake bringt etwas ansprechverhalten ja, aber keine Leistung oder Klang. Das Teil kostet aber so viel, da ist es geschickter für 150 Euro einen Forge Ansaugschlauch zu kaufen. Der ist noch größer im Durchmesser und geht bis zum LMM.

[Spike - NL - 32]

Damit ist das Turbo-Intake ja schon vom Tisch.

Jetzt wäre nur noch meine Frage, wofür die Verjüngung des orginal Druckrohrs ist?
Es ist mir klar, dass man Wasser nicht direkt mit Luft vergleichen kann, jedoch stellt eine Verjüngung für ein Luftsystem doch ebenfalls einen Widerstand dar? oder irre ich mich grade??

[Ice-Cu-Be]

Durch die Verjüngung wird der Luftstrom gezwungen schneller zu werden. Weniger Raum bei gleichem Volumen gibt eine höhere Strömungsgeschwindigkeit. Ging jetzt tief in die Physik, aber die Ing. von VAG haben sich dabei schon was gedacht und da war nicht nur eine Rechnung dahinter Mehr muss man dazu jetzt nicht erläutern...

[turbo_micha]

Wenn eine Verengung eine Beschleunigung zur Folge hätte, würde alles verengt werden
Ich würde sagen, es wurde nur gemacht um die Leistung zu mindern und das dämliche Wasserrohr verbauen zukönnen

[Golf4@BRB]

Zitat von turbo_micha

Wenn eine Verengung eine Beschleunigung zur Folge hätte, würde alles verengt werden

nich dein ernst oder?
schonmal überlegt wie nen ganz normaler vergaser funktioniert? is ja wohl "uralttechnik"
schon mal was von nem venturirohr gehört?
wenn nein, google mal und mach nen grundkurs physik...

sorry für die OT, aber bei sowas kann ich nich anders...

[turbo_micha]

Darauf habe ich gewartet, jedesmal kommt einer und plappert das Zeug nach

Ich habe gegoogle und bei wikipedia das gefunden:

Der Italiener Giovanni Battista Venturi entdeckte, dass sich die Fließgeschwindigkeit eines durch ein Rohr strömenden inkompressiblen Fluids zu einem sich verändernden Rohrquerschnitt umgekehrt proportional verhält.

Jetzt google du mal, was die roten Wörter bedeuten und warum die gleiche Menge luft beschleunigt besser sein soll als mehr Luftmenge

Und, schon Verengungen in deine Auspuffanlage gebaut, damit die Abgase schneller vom Turbo wegströmen?

[Golf4@BRB]

wenn du schon dadrauf gewartet hast, warum schreibste dann son müll?

und nein, das habe ich nicht
aber ich will hier keine disskussion starten und den thread zu müllen, da das nichts mit dem thema zu tun hat
ich bin raus...

[turbo_micha]

mit anderen worten du hast nichts dazu gelernt und glaubst immer noch das falsche, obwohl ich dir mit DEINEM hinweis gezeigt habe,daß du falsch liegst....reife leistung!....und ich schreibe, weil es immer noch leute wie dich gibt, die mit dem venturi-effekt kommen...oder mit staudruck etc. es gibt halt immer noch leute, die sich an so einem "käse" beteiligen.........und das kann nie OT sein

[Pitty]

Weshalb eig. Verengung..? Errechnet euch doch mal den Umfang / Querschnitt der Pfanne, ich wage mich mal weit aus dem Fenster und sage der is mit dem restl. Durchmesser der Verrohrung / Verschlauchung identisch, nur eben Oval statt Rund... Ob das eine Beschleunigung erwirkt sehe ich fraglich...

Fakt is, VW verwendete die schmale Pfanne um Berührungen mit den Rad bei vollem Lenkanschlag und / oder dem Riemenantrieb zu vermeiden - einen andren Grund kann man sich Logisch nich weiter ersehen...

Ebenso Fakt is aber, das Leute mit Umbau auf FMIC keinerlei Verengungen haben und der Luftstrom trotz meist größerem Volumen am Netz und Verrohrung was gefüllt werden muß problemlos und meist agiler sind...

Ich hänge mich aber nochmals weit aus dem Fenster und sage die Pfanne zu ersetzen und beim SMIC bleiben macht keinen wirklichen Sinn... Lasse mich aber gerne anhand realen Tests dem Gegenteil überzeugen...

[turbo_micha]

Ja stimmt auch, das Oval ist genau so wie die "Rundstrecke" ...nur dennoch stören mich die Verschmälerung irgendwie, also die Reibungsverluste die bei der Verengung auftreten...und das es anders geht, zeigen ja einige "Rundstrecken"-Versionen zu genüge

[Pitty]

Meinst du wirklich da entstehen dann bei gleichem Umfang ergo auch gleicher Berührungsfläche andre Reibungswiederstände..? Ich mein rein für's Gewissen wär ich auch für ein rundes Rohr, aber bringen tuts denk ich eher nix wirklich... Und bei dem Preis sicher nichts was ich kaufen würde...^^

[turbo_micha]

Mh, schon weil mir das Teil nicht gefällt und nach "Verlust" aussieht, würde ich es tauschen.....irgendwann ist alles weg-getunt und man kann sich auch solchen Dingen widmen

[Pitty]

Mag alles sein, aber das is das gleiche wie mit Silikon-Schläuchen - beim kleinen Lader nur für's Gewissen und die Optik, denn Sinn machen sie überhaupt keinen... Muß halt jeder selbst Wissen was im das Hobby Wert is...

[Lucas S]

Dieses Rohr auszutauschen bringt gar nichts. Weder wird dadurch Reibung reduziert, noch ist das originale Rohr eine Querschnittsverengung. Man brauch doch nur den Umfang messen...

[turbo_micha]

naja, aber es verengt sich an fast 90% des Umfanges, ergo gibt es einen widerstand, der muß überwunden werden....daß dies im einstelligen prozentbereich liegt, denke ich auch. aber gibt ja leute, die waxen ihr auto regelmäßig um so weniger reibung zu erzeugen beim beschleunigen

[Lucas S]

Dann lieber 0.05 Bar mehr auf die Reifen.

[Ice-Cu-Be]

Also hab mitm Micha via PM geschrieben bevor ich mich hier zum Affen mache aber:

1. War Pitty schneller als ich und hat genau meine Gedanken geschrieben

und

2. Hat der Micha sich getäuscht und ist gedanklich glaube ich beim falschen Rohr denn das was er mir geschrieben hat gäbe so überhaupt keinen Sinn.

3. Ich bleibe bei meiner Meinung: Das Ding ist beim K03 völlig überflüssig Bringt weder Ansprechverhalten noch Leistung.

[Silentboy89]

Zitat von Ice-Cu-Be

3. Ich bleibe bei meiner Meinung: Das Ding ist beim K03 völlig überflüssig Bringt weder Ansprechverhalten noch Leistung.

Genau wie Pitty auch schon schrieb, es bringt nix.

Die Querschnittsfläche ändert sich nicht uns bleibt gleich, der laminale Storm verändert nur sein Flussbild quasi.

Ich hatte das Rohr neulich bei der Montage des FMIC draußen und in dem Rohr gab es 2 Stellen an denen Ablagerungen vorhanden waren und man konnte schön sehen wie diese langsam im Übergangsberech immer weiter abgetragen waren. Ich behaupte daher mal das dort ein richtiger Strom drinn ist aber das Volumen nicht mal so groß ist um dieses Rohr an allen stellen zu 100% zu füllen.

Der Sinn des Rohr´s ist kein anderer als den Kontakt mit dem Reifen zu vermeiden, ganz einfach.

Das Rohr mann man auch noch mit über 300PS fahren, alles kein Problem

[werwolf]

Zitat von Silentboy89

Die Querschnittsfläche ändert sich nicht uns bleibt gleich, der laminale Storm verändert nur sein Flussbild quasi.

Wer sagt denn das die Stömung laminar sein muss/ist ?

REnoldszahl = (Strömsgesw.*Däg) / kinematische Viskosität

Kleiner 2300 Laminar größer turbolent

Wenn sich der Querschnitt nicht ändert ändert sich die Strömungsgeschwindigkeit auch nicht ...

Um den Druckverlust in dem Rohr auszurechen bedarf es dann schon ein paar Werte mehr

^Pv = (Lamda*Länge*Dichte*Strömungsgeschw.2)/(Däg*2)