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Alt 18.07.2015, 21:50
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chrischi1989
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Hab mal eine doofe Frage.
wenn man die beiden nach Kat lambdasonde rausprogramieren würde, mit original Kats besteht man dan trotzdem die AU ohne Probleme ?



Geändert von chrischi1989 (19.07.2015 um 12:15 Uhr)
 

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Alt 19.07.2015, 01:04      Direktlink zum Beitrag - 2 Zum Anfang der Seite springen
Auspuffsoundlauscher
 
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Zitat:
Zitat von chrischi1989 Beitrag anzeigen
Hab mal eine doofe Frage.
wenn man die beiden nach Kat lambdasonde rausprogramieren würde, mit original Kats besteht man dan trotzdem die AU ohne Probleme ?
Ja, aber welchen Sinn soll das haben?
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Alt 19.07.2015, 04:14      Direktlink zum Beitrag - 3 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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http://youtu.be/ZlwNRzeurtk min5

Danke für deine Antwort.
Den Rest kannst dir denke ich mal schon denken👍
Keine Sorge ich weiß was ich Mache und kenne die konsequenzen.

Geändert von chrischi1989 (19.07.2015 um 04:24 Uhr)
 

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Alt 19.07.2015, 07:41      Direktlink zum Beitrag - 4 Zum Anfang der Seite springen
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Haha der original Ferrari kat ist jawohl ein Witz. LOL
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Alt 19.07.2015, 08:26      Direktlink zum Beitrag - 5 Zum Anfang der Seite springen
Auspuffsoundlauscher
 
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Zitat:
Zitat von chrischi1989 Beitrag anzeigen
http://youtu.be/ZlwNRzeurtk min5

Danke für deine Antwort.
Den Rest kannst dir denke ich mal schon denken👍
Keine Sorge ich weiß was ich Mache und kenne die konsequenzen.

Dein Golf ist aber kein Ferrari und da bringt dir das Soundtechnisch nen Witz.

Kauf dir lieber ne vernünftige Aga ab Kat dann klingt der nett.

Und schneller wird der ohne kat auch nicht, der v6 ist und bleibt ne lahme Ente, außer du Baust auf Kompressor oder turbo um
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Alt 19.07.2015, 09:36      Direktlink zum Beitrag - 6 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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das er nicht schneller wird ist mir schon klar darum geht's ja auch garnicht.
Und wie er sich anhören wird werde ich ja dan sehen.
Es wird so gemacht falls es doch kacke wird das man es einfach wider umbauen kann.

Das Video ist nur ein Beispiel
 

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Alt 19.07.2015, 11:15      Direktlink zum Beitrag - 7 Zum Anfang der Seite springen
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Ist halt schon Assi-Tuning deluxe den Kat rauszunehmen um mehr "Sound" zu haben ... deswegen sind die Leute vielleicht ein bisschen zurückhaltend.
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Alt 19.07.2015, 12:12      Direktlink zum Beitrag - 8 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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Meine Güte,
Ich möchte es doch nur mal ausprobieren.

Und ich hab meine Antwort schon bekommen kann also zu
 

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Alt 19.07.2015, 12:17      Direktlink zum Beitrag - 9 Zum Anfang der Seite springen
1,8turbo
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Aber ohne Kat wirst du die AU trotzdem nicht bestehen. Unabhängig ob die Nachkatsonden rausprogrammiert wurden
1,8turbo ist offline  

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Alt 19.07.2015, 12:28      Direktlink zum Beitrag - 10 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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Zitat:
Zitat von 1,8turbo Beitrag anzeigen
Aber ohne Kat wirst du die AU trotzdem nicht bestehen. Unabhängig ob die Nachkatsonden rausprogrammiert wurden
Ne ne ihr versteht das falsch.
Um es auszuprobieren, müssen die Sonden ja raus sie werden zwar eingesetzt aber bekommen ja falsche werte.
Und ich kann die kats immer wieder reinsetzen. Es wird alles mit v-bandschellen angefertigt.
 

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Alt 19.07.2015, 12:37      Direktlink zum Beitrag - 11 Zum Anfang der Seite springen
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Nur zum Soundtesten ist doch egal ob die Sonden drin sind... die Nachkat Sonden machen Dir im Zweifelsfall die MIL an - aber zum Testen herzlich egal.

Die Motorsteuerung braucht nur die Vorkat Sonden...

Ich würde erst mal testen wie der Klingt oder krächzt ohne Kat - wenn annähernd gut kannste immer noch die Sonden rausprogrammieren - oder diese Eleminator Adapter einsetzen.
VW-Mech ist offline  

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Alt 19.07.2015, 12:41      Direktlink zum Beitrag - 12 Zum Anfang der Seite springen
chrischi1989
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Zitat:
Zitat von VW-Mech Beitrag anzeigen
Nur zum Soundtesten ist doch egal ob die Sonden drin sind... die Nachkat Sonden machen Dir im Zweifelsfall die MIL an - aber zum Testen herzlich egal.

Die Motorsteuerung braucht nur die Vorkat Sonden...

Ich würde erst mal testen wie der Klingt oder krächzt ohne Kat - wenn annähernd gut kannste immer noch die Sonden rausprogrammieren - oder diese Eleminator Adapter einsetzen.
Das ist mal eine Antwort danke
Ich werde das so machen wie du sagst ist ja auch logisch irgend wie.
 

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Alt 19.07.2015, 12:46      Direktlink zum Beitrag - 13 Zum Anfang der Seite springen
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Kat und Lambdasonden sind aus einem Grund da, und ich würde die Vorteile nicht für Sound aufgeben.

Ich habe gelesen, dass eine Breitbandsonde (Vorkat) bei der Ermittlung des Lambdawertes ständig einen Pumpstrom ermittelt. Durch Sondenalterung (oder evtl. verschiedene Spritsorten) könne sich in der Ermittlung was verschieben. Das ist angeblich bei Sprungsonden nicht so. Demnach könne mit der Ermittlung des Lambdawertes der Nachkat-Sprungsonde ein Referenzwert geschaffen werden, an dem der ermittelte Wert der Breitbandsonde dann "geeicht" würde.

Bevor ich irgendwie in die Lambdaregelung und in die Gemischbildung eingreifen würde, würde ich mir an deiner Stelle mal sicher sein, dass ich weiß was ich mache!

Geändert von Omega (19.07.2015 um 12:55 Uhr)
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Alt 19.07.2015, 12:55      Direktlink zum Beitrag - 14 Zum Anfang der Seite springen
VW-Mech
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Die Nachkat Sonden überwachen nur ob der Katalysator arbeitet, sprich sie kontrollieren die Abgase nach der katalytischen Umwandlung ...

Wenn die Werte nicht passen - weil Kat defekt, oder ausgebaut etc <- geht die MIL an und das wars.

Die Motorsteuerung bezieht ihre Werte aus der Vorkat Sonde und regelt nach deren Vorgabe...
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Alt 19.07.2015, 13:13      Direktlink zum Beitrag - 15 Zum Anfang der Seite springen
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"Die Diagnosesonde überprüft hauptsächlich die Effektivität des Katalysators."

<- Hat noch jemand das "hauptsächlich" da gesehen?

"Eine mögliche zweite Lambdasonde, die Diagnosesonde (nach dem Katalysator), erkennt ob die Regelsonde (vor dem Kataly sator) noch optimal arbeitet. Das Steuergerät kann diese Abweichung dann rechnerisch kompensieren."

Quellen: Robert Bosch GmbH Bosch Lambdasonde, Bosch Lambdasonde

Dass die Nachkatsonde völlig unbeteiligt an der Gemischbildung ist, ist nur ein weiterer Forenmythos. Leuten die versuchen zu verstehen wie ihr Auto funktioniert streut das nur Sand in die Augen.

Geändert von Omega (19.07.2015 um 13:22 Uhr)
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Alt 19.07.2015, 13:21      Direktlink zum Beitrag - 16 Zum Anfang der Seite springen
VW-Mech
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Zitat:
Zitat von Omega Beitrag anzeigen
"Eine mögliche zweite Lambdasonde, die Diagnosesonde (nach dem Katalysator), erkennt ob die Regelsonde (vor dem Katalysator) noch optimal arbeitet. Das Steuergerät kann diese Abweichung dann rechnerisch kompensieren."

Quelle: Robert Bosch GmbH Bosch Lambdasonde

Dass die Nachkatsonde völlig unbeteiligt an der Gemischbildung ist, ist nur ein weiterer Forenmythos.
Dann sag mir mal eben welche Differenz die Nachkatsonde regeln/korregieren soll wenn an Vorkat und Nachkatsonde die gleichen Werte anliegen`??!

Denn ohne Kat werden die Abgaswerte an den Sonden sich kaum ändern

Bei einem Umbau der die Serienmäßige Abgasreinigung eh komplett deaktiviert, ist die Funktion der Nachkat Überwachungssonde absolut zu vernachlässigen.

Geändert von VW-Mech (19.07.2015 um 13:35 Uhr)
VW-Mech ist offline  

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Alt 19.07.2015, 13:41      Direktlink zum Beitrag - 17 Zum Anfang der Seite springen
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Der Sauerstoffgehalt ist zwar derselbe, aber die Sprungsonde und Breitbandsonde ermitteln den Sauerstoffgehalt unterschiedlich. Und sie altern unterschiedlich und führen dann auf andere Art zu Fehlmessungen.

Diese Auswirkung der Sondenalterung ist bei Breitbandsonden schleichender und führt nicht gleich zum Totalausfall (den man schnell bemerken könnte). Sondern die Messwerte und die Gemischbildung würden schleichend verfälscht. Deswegen werden die Werte der Breitbandsonde mit den Werten der Sprungsonde geeicht, so wie ich es bisher verstehe.

Wenn du sagst die sonstige Funktion der Nachkatsonde ist zu vernachlässigen hat das eine komplett andere Qualität als wenn jemand fälschlich behauptet, die Nachkat Sonde hat gar keine sonstige Funktion.

Warum ist die von Bosch erwähnte Korrektur der Vorkat-Breitbandsondenlambdawerte im Steuergeräte über den Abgleich der Werte der Nachkat-Diagnosesonde denn bitte zu vernachlässigen?

Bzw. unter welchen Voraussetzungen ja (bspsw. nagelneue Vorkatonde), unter welchen nein?
Omega ist offline  

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Alt 19.07.2015, 14:37      Direktlink zum Beitrag - 18 Zum Anfang der Seite springen
VW-Mech
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Die Aussage "die Nachkatsonden spielen keine Rolle" beziehen sich primär auf das Vorhaben des TE.

Denn bevor er die Sonden rausprogrammiert oder sonst deaktiviert - würde ich wie o.g. erstmal empfehlen den Klang ohne Kat zu testen.

Bei einem intakten System ist das Zusammenspiel beider Sonden natürlich technisch sinnig und im Zuge der Abgasreinigung nötig.


VW-Mech ist offline  

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