Standzeit Ventilführungen 1.6 16V AZD

Omega · 26.06.2016, 12:04

Leiern Ventilführungen erfahrungsgemäß aus?

Oder halten die ein AZD-Leben lang (350.000 km).

Im Fall von Spiel der Schäfte in den Führungen:
Welchen Ventilführung nimmt man, muss man Innen- und Außendurchmesser 16 x vermessen und passende Führungen ordern oder gibt es eine immer funktionierende Teilenummer für den AZD?

Ich finde mit folgenden Aussendurchmessern:
11,11
11,059
11,06

Ist das die Teilenummer? 058103415

VW-Mech · 26.06.2016, 12:09

Du wirfst aber Ventilsitz und Führung in einen Topf ??!

Ventilführungen
Auslassseitig sind die Führungen meist ausgelutscht - Thermisch bedingt ...
die 8 Stück würde ich ersetzen.

Auspressen / Einpressen -> Innen passend "aufreiben mittels Reib Ale"

Ventilsitzringe:

Ventile auf Dichtheit prüfen
Ventile neu einschleifen
ggf. Sitze nachschneiden entspr. Winkel

Omega · 26.06.2016, 12:23

Hab's korrigiert.

Da ich keine Teilenummer für Ventilsitze finden konnte ging ich davon aus, dass man die Sitze nicht ersetzen kann oder muss.

Sitze schleif ich nur ein. Solange keine Schäden sichtbar sind.

Die Ventile mach ich chemisch sauber mit Backofen- und Grillreiniger. Ich hoffe dass ich dann die Sitze nicht nachschneiden muss.

Ventilführungswechsel kann man doch ohne Presse und Messgeräte nicht selber machen oder?

VW-Mech · 26.06.2016, 12:38

1: Edit Button

2:

Zitat:

Zitat von Omega

Die Ventile mach ich chemisch sauber mit Backofen- und Grillreiniger. Ich hoffe dass ich dann die Sitze nicht nachschneiden muss.

-> mechanisch Reinigen und Polieren

3:

Zitat:

Zitat von Omega

Ventilführungswechsel kann man doch ohne Presse und Messgeräte nicht selber machen oder?

Korrekt - Presse und Druckstücke sind Plicht / so wie Reibale etc.

Omega · 26.06.2016, 13:08

Ich schau mir mal an ob die Ventilschäfte Spiel in den Führungen haben. Sonst mach ich garnichts. Ich glaube nicht dass Spiel ist, denn meine alten Ventilschaftdichtungen sahen tadellos aus.

Aber ich hab halt gelesen das Ölverlust auch von kaputten Führungen kommen kann!

Wenn Spiel feststellbar ist, mach ich mir Druckstücke, hämmer die entsprechenden Sitze raus und hämmer vorsichtig irgendwelche Standardventilführungen rein.

Vorher jeweils Kopf in die Sonne stellen und Führungen mit Kühlspray behandeln.

Mit was fettet oder ölt man die Bohrung im ZK vor dem Eintreiben der Führungen?

VW-Mech · 26.06.2016, 13:16

Zitat:

Zitat von Omega

Ich schau mir mal an ob die Ventilschäfte Spiel in den Führungen haben. Sonst mach ich garnichts. Ich glaube nicht dass Spiel ist, denn meine alten Ventilschaftdichtungen sahen tadellos aus.

Aber ich hab halt gelesen das Ölverlust auch von kaputten Führungen kommen kann!

Wenn Spiel feststellbar ist, mach ich mir Druckstücke, hämmer die entsprechenden Sitze raus und hämmer vorsichtig irgendwelche Standardventilführungen rein.

Vorher jeweils Kopf in die Sonne stellen und Führungen mit Kühlspray behandeln.

Mit was fettet oder ölt man die Bohrung im ZK vor dem Eintreiben der Führungen?

Mit Hammer Schlägen wirste die weichen Führungshülsen deformieren ! die musste mit konstantem Druck einpressen...

Prüf ob Spiel vorhanden ist und lass es machen - oder Bau den Motor einfach mit neuen Schaftdichtungen zusammen.

Omega · 26.06.2016, 13:24

Er macht es auch mit Hammer, und er sieht aus als ob er Ahnung hat!
https://www.youtube.com/watch?v=f8JTSGsAlI4

Ist vielleicht nicht gerade ein Golf4 Motor, aber die Führungen sind auch aus Messing. Vielleicht sind sie auch dicker.

Danke für die Tipps, muss mal Angebote einholen, mich mehr informieren.

1,8turbo · 26.06.2016, 14:54

Der Kopf ist auch erwärmt, da sollten die Führen dann gut flutschen. Guck dir deine Führungen an, denke nicht das die was haben werden

Omega · 26.06.2016, 15:08

Ich hoffe nicht dass die Führungen was haben, denn einen Motor gegen Ölverbrauch teilzuüberholen wird sonst irgendwann zu einem Fass ohne Boden. Zumal wenn noch andere Probleme auftauchen sollten...

VW-Mech · 26.06.2016, 22:20

Ölverbrauch werden die Schaftdichtungen sein ... die ausgehärtet sind.

Omega · 26.06.2016, 22:22

Die kamen schon neu, keine Änderung.

1,8turbo · 26.06.2016, 23:38

Bei 3-4 Liter Öl auf 100km wird was am Kolben und/oder KGE sein. Ich wette aber das die Kolbenringe verklebt sein werden

Omega · 26.06.2016, 23:43

KGE, was soll da sein, ich habe sie gereinigt, unten die kleine Dichtung neu gemacht, was in die Drosselklappe geht ist auch überschaubar.

Entweder hat der Zylinder Riefen, aber garantiert sind so oder so die Kolbenringe Zement.

In den letzte fünf Jahren hat die Kiste wohl 50 oder 100 l Öl verbrannt, davon werden die Abstreifringe auch nicht mehr besser.

Ich hatte es jetzt schon dass die hintere Lambdasonde "keine Aktivität" mehr hatte. Am Auspuff klebt ja quasi schon fast schwarzer Blumenkohl

Heute bin ich einen km bergab gefahren, als ich dann Gas gegeben hab gab es drei vier krasse Fehlzündungen bzw. Klopfen. Und Qualm natürlich.

didgeridoo · 27.06.2016, 08:10

Jetzt nimm den Kopf erst mal runter und prüf das Ventil-Kippspiel.
Verschleißgrenze = 0,8mm

Zitat:

Zitat von Omega

Leiern Ventilführungen erfahrungsgemäß aus?

Ja. Irgendwann schon

Omega · 27.06.2016, 08:29

Woher hast du den Wert von 0,8 mm. Bezieht sich das auf den AZD?

Wenn ich zuviel Kippspiel messe dann brauch ich erstmal ein neues Ventil um zu prüfen ob das Spiel von den Führungen oder den Ventilen kommt.

Anders gesagt, meine Ventile muss ich mir eh auch genau ansehen. Wenn man neue Führungen machen muss, vielleicht sollte man sich neue Ventile aus dem Zubehör für 90 € auch gönnen. Beziehungsweise dann würde ich mit den alten Ventilen mindestens nochmal das Kippspiel messen.

Jedenfalls habe ich sicher keinen Bock mir meine neuen Abstreifringe mit irgendeiner Ölquelle wieder gleich komplett zu versauen.

Es sei denn der Zylinder ist oval. Ich hab eh keine Innenmessuhr. Solange Kreuzschliff sichtbar ist baue ich alles zusammen.

Wenn ich durch die neuen Ringe 200 l Öl weniger verbrauche in den kommenden zwei Jahren ist es auch schon was wert

MajestyTurbo · 27.06.2016, 08:52

Um das Geld was die 100L Öl gekostet haben hätteste den Motor schon fast komplett machen lassen können ^^

Omega · 27.06.2016, 14:19

Aber: Liquidität geht immer vor Rentabilität!

Oder anders gesagt lieber regelmäßig mal ein kleiner Schmerz (5 Liter Öl) als ein großer Schmerz (350 - 600 € für Teilüberholung). Außerdem kann ja auch noch ein sehr großer Schmerz draus werden:

Omega · 03.07.2016, 23:29

Ich denk das Hauptproblem beim Einbau von neuen Ventilführungen ist das die Sitze gefräst werden müssen. Und das kann man selber nicht machen.

1,8turbo · 03.07.2016, 23:34

Warum sollten die Sitze dafür neu gefräst werden??

VW-Mech · 03.07.2016, 23:41

Ventilführungen und Ventilsitze sind zwei paar Schuhe ...

26.06.2016, 12:04	- 1
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Standzeit Ventilführungen 1.6 16V AZD Leiern Ventilführungen erfahrungsgemäß aus? Oder halten die ein AZD-Leben lang (350.000 km). Im Fall von Spiel der Schäfte in den Führungen: Welchen Ventilführung nimmt man, muss man Innen- und Außendurchmesser 16 x vermessen und passende Führungen ordern oder gibt es eine immer funktionierende Teilenummer für den AZD? Ich finde mit folgenden Aussendurchmessern: 11,11 11,059 11,06 Ist das die Teilenummer? 058103415 Geändert von Omega (26.06.2016 um 12:25 Uhr)

26.06.2016, 12:09	- 2
VW-Mech Administrator Registriert seit: 20.12.2010 Golf 4 Ort: Pfalz -- -- - Verbrauch: 7 - 16 l/100km Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 20.084 Abgegebene Danke: 150 Erhielt 6.786 Danke für 4.477 Beiträge	Du wirfst aber Ventilsitz und Führung in einen Topf ??! Ventilführungen Auslassseitig sind die Führungen meist ausgelutscht - Thermisch bedingt ... die 8 Stück würde ich ersetzen. Auspressen / Einpressen -> Innen passend "aufreiben mittels Reib Ale" Ventilsitzringe: Ventile auf Dichtheit prüfen Ventile neu einschleifen ggf. Sitze nachschneiden entspr. Winkel Geändert von VW-Mech (26.06.2016 um 12:11 Uhr)

26.06.2016, 12:23	- 3
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Hab's korrigiert. Da ich keine Teilenummer für Ventilsitze finden konnte ging ich davon aus, dass man die Sitze nicht ersetzen kann oder muss. Sitze schleif ich nur ein. Solange keine Schäden sichtbar sind. Die Ventile mach ich chemisch sauber mit Backofen- und Grillreiniger. Ich hoffe dass ich dann die Sitze nicht nachschneiden muss. Ventilführungswechsel kann man doch ohne Presse und Messgeräte nicht selber machen oder? Geändert von Omega (26.06.2016 um 12:40 Uhr)

26.06.2016, 13:24	- 7
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Er macht es auch mit Hammer, und er sieht aus als ob er Ahnung hat! https://www.youtube.com/watch?v=f8JTSGsAlI4 Ist vielleicht nicht gerade ein Golf4 Motor, aber die Führungen sind auch aus Messing. Vielleicht sind sie auch dicker. Danke für die Tipps, muss mal Angebote einholen, mich mehr informieren. Geändert von Omega (26.06.2016 um 13:28 Uhr)

27.06.2016, 08:29	- 15
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Woher hast du den Wert von 0,8 mm. Bezieht sich das auf den AZD? Wenn ich zuviel Kippspiel messe dann brauch ich erstmal ein neues Ventil um zu prüfen ob das Spiel von den Führungen oder den Ventilen kommt. Anders gesagt, meine Ventile muss ich mir eh auch genau ansehen. Wenn man neue Führungen machen muss, vielleicht sollte man sich neue Ventile aus dem Zubehör für 90 € auch gönnen. Beziehungsweise dann würde ich mit den alten Ventilen mindestens nochmal das Kippspiel messen. Jedenfalls habe ich sicher keinen Bock mir meine neuen Abstreifringe mit irgendeiner Ölquelle wieder gleich komplett zu versauen. Es sei denn der Zylinder ist oval. Ich hab eh keine Innenmessuhr. Solange Kreuzschliff sichtbar ist baue ich alles zusammen. Wenn ich durch die neuen Ringe 200 l Öl weniger verbrauche in den kommenden zwei Jahren ist es auch schon was wert Geändert von Omega (27.06.2016 um 08:31 Uhr)

26.06.2016, 13:08	- 5
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Ich schau mir mal an ob die Ventilschäfte Spiel in den Führungen haben. Sonst mach ich garnichts. Ich glaube nicht dass Spiel ist, denn meine alten Ventilschaftdichtungen sahen tadellos aus. Aber ich hab halt gelesen das Ölverlust auch von kaputten Führungen kommen kann! Wenn Spiel feststellbar ist, mach ich mir Druckstücke, hämmer die entsprechenden Sitze raus und hämmer vorsichtig irgendwelche Standardventilführungen rein. Vorher jeweils Kopf in die Sonne stellen und Führungen mit Kühlspray behandeln. Mit was fettet oder ölt man die Bohrung im ZK vor dem Eintreiben der Führungen?

26.06.2016, 14:54	- 8
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.541 Abgegebene Danke: 106 Erhielt 1.947 Danke für 1.735 Beiträge	Der Kopf ist auch erwärmt, da sollten die Führen dann gut flutschen. Guck dir deine Führungen an, denke nicht das die was haben werden

26.06.2016, 15:08	- 9
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Ich hoffe nicht dass die Führungen was haben, denn einen Motor gegen Ölverbrauch teilzuüberholen wird sonst irgendwann zu einem Fass ohne Boden. Zumal wenn noch andere Probleme auftauchen sollten...

26.06.2016, 22:20	- 10
VW-Mech Administrator Registriert seit: 20.12.2010 Golf 4 Ort: Pfalz -- -- - Verbrauch: 7 - 16 l/100km Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 20.084 Abgegebene Danke: 150 Erhielt 6.786 Danke für 4.477 Beiträge	Ölverbrauch werden die Schaftdichtungen sein ... die ausgehärtet sind.

26.06.2016, 22:22	- 11
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Die kamen schon neu, keine Änderung.

26.06.2016, 23:38	- 12
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.541 Abgegebene Danke: 106 Erhielt 1.947 Danke für 1.735 Beiträge	Bei 3-4 Liter Öl auf 100km wird was am Kolben und/oder KGE sein. Ich wette aber das die Kolbenringe verklebt sein werden

26.06.2016, 23:43	- 13
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	KGE, was soll da sein, ich habe sie gereinigt, unten die kleine Dichtung neu gemacht, was in die Drosselklappe geht ist auch überschaubar. Entweder hat der Zylinder Riefen, aber garantiert sind so oder so die Kolbenringe Zement. In den letzte fünf Jahren hat die Kiste wohl 50 oder 100 l Öl verbrannt, davon werden die Abstreifringe auch nicht mehr besser. Ich hatte es jetzt schon dass die hintere Lambdasonde "keine Aktivität" mehr hatte. Am Auspuff klebt ja quasi schon fast schwarzer Blumenkohl Heute bin ich einen km bergab gefahren, als ich dann Gas gegeben hab gab es drei vier krasse Fehlzündungen bzw. Klopfen. Und Qualm natürlich.

27.06.2016, 08:52	- 16
MajestyTurbo Geprüfter Händler Registriert seit: 22.03.2009 Seat Leon Cupra R Ort: Niederösterreich Verbrauch: 10.2L Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 3.316 Abgegebene Danke: 70 Erhielt 624 Danke für 376 Beiträge	Um das Geld was die 100L Öl gekostet haben hätteste den Motor schon fast komplett machen lassen können ^^

27.06.2016, 14:19	- 17
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Aber: Liquidität geht immer vor Rentabilität! Oder anders gesagt lieber regelmäßig mal ein kleiner Schmerz (5 Liter Öl) als ein großer Schmerz (350 - 600 € für Teilüberholung). Außerdem kann ja auch noch ein sehr großer Schmerz draus werden:

03.07.2016, 23:29	- 18
Omega Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.04.2014 Bora 1.6 16V AZD Ort: Bayern Verbrauch: 7 Liter ∅ Motor: 1.6 AZD 77KW/105PS 09/00 - 11/01 Beiträge: 3.774 Themenstarter Abgegebene Danke: 717 Erhielt 716 Danke für 603 Beiträge	Ich denk das Hauptproblem beim Einbau von neuen Ventilführungen ist das die Sitze gefräst werden müssen. Und das kann man selber nicht machen.

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03.07.2016, 23:34	- 19
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.541 Abgegebene Danke: 106 Erhielt 1.947 Danke für 1.735 Beiträge	Warum sollten die Sitze dafür neu gefräst werden??

03.07.2016, 23:41	- 20
VW-Mech Administrator Registriert seit: 20.12.2010 Golf 4 Ort: Pfalz -- -- - Verbrauch: 7 - 16 l/100km Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 20.084 Abgegebene Danke: 150 Erhielt 6.786 Danke für 4.477 Beiträge	Ventilführungen und Ventilsitze sind zwei paar Schuhe ...

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