Wege-system - Seite 2

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 18:16

du hast mir da ja welche gezeigt. würden die gut mit dem radio harmonieren oder würde es besser sein wenn ich alles von einer marke habe

toms-car-hifi · 18.05.2010, 18:17

Markenrein muss das nicht sein, nein.

Das POW 172 von Eton ist ein extra auf den Radiobetrieb ausgelegtes System.
Da brauchst du keine Endstufe!!!

Klanglich sehr sehr geil!

Fetzer · 18.05.2010, 18:17

Ich würde sowieso das 2 Wege empfehlen aber wenn er es net will.

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 18:19

doch nur ich habe halt nicht viel ahnung davon und brauche meinungen.

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 18:23

müsste ich dann noch neue tieftöner einbauen lassen?

Fetzer · 18.05.2010, 18:24

dann nimm aufjedenfall nen 2 wege system. Und überleg dir was du dir dann für ne stufe für holen willst. Preis weil dann kann man das ja drauf abstimmen.

Fetzer · 18.05.2010, 18:24

2 Wege bedeutet 1 weg hochtöner und 1 wenig Tiefmitteltöner

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 18:45

achso
bei dem angebot das sind 2 Ls, also nur für vorne

Speed Racer · 18.05.2010, 18:50

sry, aber dass man das POW "nur" am radio (impliziert dann: nicht an ner endstufe) betreiben sollte ist und bleibt unsinn...

weil es ne geringere impedanz und nen hohen wirkungsgrad hat kann man es "schon" am radio betreiben und damit relativ gut leben... von einer separaten endstufe kann das system, genauso wie jedes andere, aber nochmal sehr profitieren...
nur weil da auf einmal 100W (theoretisch und maximal) anliegen KÖNNTEN geht das ja nicht direkt kaputt...
der vorteil der endstufe liegt ja nicht in der mehrleistung... das ist rein theoretisch. in der praxis fordert man auch ner endstufe kaum mehr als die 15W ab, die auch nen radio liefern könnte. aber die "leistungscharakterisik" einer separaten endstufe ist einfach anders, weil die signalverarbeitung komplett anders ist... die kann z.b. einfach viel mehr dynamik generieren...
man könnte da aber auch ne endstufe mit maximal 250W (RMS) je kanal dranhängen... das würde das POW auch nicht weiter interessieren!!!

grundsätzlich ist nen 3-wege-sys "besser"... im G4 aber halt sehr aufwändig und nem anfänger auf keinen fall zu empfehlen!!! vor allem lieber nen vernünftig realisiertes 2-wege-sys, als nen irgendwie reingepfuschtes 3-wege...

nur mal zur verdeutlichung, wie die anpassung des armaturenbrett aussehen sollte:

(c) CarHifi-Store Bünde - thx@Frank

neben den lautsprechern (der extra-mitteltöner muss ja auch bezahlt werden) kommen da noch mal ne ganze menge konsten für die einbauringe usw. dazu...
das armaturenbrett muss mindestens einmal ausgebaut werden und eigentlich macht das alles auch nur sinn, wenn man das system aktiv anfährt...

fällt hier also eigentlich komplett flach, es sei denn es gibt nen budget für die anlage jenseits von 2000€...
wer nicht soo viel geld ausgeben will, der fährt mit ne 2-wege-sys wesentlich besser/einfacher...

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 19:40

ahh cool danke.
vom aussehen her ist das schon geil. gut dann werde ich mir ein 2 wege system holen. mal schauen welches ich nehme

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 19:41

ahh cool danke.
vom aussehen her ist das schon geil. gut dann werde ich mir ein 2 wege system holen. mal schauen welches ich nehme

toms-car-hifi · 18.05.2010, 19:55

Aber WENN ich das POW nehme, dann nehme ich es aus dem Grund, weil es direkt am Radio betrieben werden soll / wird, und ich das im Vorfeld weiß.
Sicher kann auch ans POW ne Stufe ran, aber wenn ich im Vorfeld weiß dass eine Stufe dazu kommt, dann gehe ich nichts aufs POW sondern auf ein anderes 2 Wege in der Preisklasse.
PRO, oder wegen mir Hertz :-)

Hast aber schon Recht, dass man es AUCH an einer Stufe betreiben kann, aber dann stehe cih eher auf richtige Weichen :-)

Speed Racer · 18.05.2010, 20:14

was ist denn daran keine "richtige" weiche? das ist einfach ne weiche 1ster ordnung ohne platine! daran ist wirklich gar nichts falsch, solange sie zu den komponenten passt... und das traue ich den jungs von Eton durchaus zu!!
man könnte die auch in nen kästchen packen und das system 20€ teurer verkaufen...

IMHO ist das POW auch von der auslegung her nen ganz anderes system als das Pro oder anderes... die entscheidung POW oder Pro hängt nicht vom antrieb, sondern vom hörgeschmack des käufers ab...

vielleicht nochmal nen kleiner nachtrag zum bild oben.. kostentechnisch sind da ungefähr 300€ auf dem bild zu sehen... inkl. LS, aber OHNE arbeitslohn! das selbe muss man dann für die andere seite auch nochmal rechnen...
nen geübter händler braucht sicher nochmal 2h (= ~100€) um das einzubauen! JE SEITE! und der TMT will ja auch noch adäquat verbaut werden...

Speed Racer · 18.05.2010, 20:14

was ist denn daran keine "richtige" weiche? das ist einfach ne weiche 1ster ordnung ohne platine! daran ist wirklich gar nichts falsch, solange sie zu den komponenten passt... und das traue ich den jungs von Eton durchaus zu!!
man könnte die auch in nen kästchen packen und das system 20€ teurer verkaufen...

IMHO ist das POW auch von der auslegung her nen ganz anderes system als das Pro oder anderes... die entscheidung POW oder Pro hängt nicht vom antrieb, sondern vom hörgeschmack des käufers ab...

vielleicht nochmal nen kleiner nachtrag zum bild oben.. kostentechnisch sind da ungefähr 300€ auf dem bild zu sehen... inkl. LS, aber OHNE arbeitslohn! das selbe muss man dann für die andere seite auch nochmal rechnen...
nen geübter händler braucht sicher nochmal 2h (= ~100€) um das einzubauen! JE SEITE! und der TMT will ja auch noch adäquat verbaut werden...

toms-car-hifi · 18.05.2010, 20:52

Zitat:

Zitat von Speed Racer

was ist denn daran keine "richtige" weiche? das ist einfach ne weiche 1ster ordnung ohne platine! daran ist wirklich gar nichts falsch, solange sie zu den komponenten passt... und das traue ich den jungs von Eton durchaus zu!!

Das traue cih Guido auch zu! :-)
Zweiteres glaube ich nicht.
Da hat der Antrieb ne Menge mit zu reden!

POW = ohne Antrieb (Stufe)
PRO = mit Antrieb (Stufe)!

SO WAR DER PLAN, und SO WAR ES GEDACHT!

Sicher macht es auch eine sehr gute Performance an einer Stufe, aber da sehe cih andere Systeme in dem PReibereich weiter vorne!!!!!!!!!

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 21:07

naja ich brauche erstmal gute LS und dann kommt ne endstufe die ich am radio anschließen wollte und ein sub wird auch noch kommen. kann mir mal einer ne seite geben wo ich mal schauen kann oder jem. mir mal paar zeigt die alle zusammenpassen mit dem radio?

toms-car-hifi · 18.05.2010, 21:18

Radio:
Clarion - CZ500E blau || Sonderposten | Toms-Car-Hifi.de

Lautsprecher:
Hertz - Dieci DSK 165 || ZWEI- WEGE SYSTEME > 16 cm | Toms-Car-Hifi.de

Eton - POW 172 Compression || ZWEI- WEGE SYSTEME > 16 cm | Toms-Car-Hifi.de

µ-Dimension - EL Comp 6 || ZWEI- WEGE SYSTEME > 16 cm | Toms-Car-Hifi.de

Stufe (wenn dann benötigt):
Eton - ECC 500.4 || ENDSTUFEN > 4 - Kanal | Toms-Car-Hifi.de

Powerbass - ASA 400.4 || ENDSTUFEN > 4 - Kanal | Toms-Car-Hifi.de

Hollywood - HSL 600.4 || ENDSTUFEN > 4 - Kanal | Toms-Car-Hifi.de

Dämmung:
Alubutyl 2,2er dicke 2,5 m² || DÄMMMATERIALIEN | Toms-Car-Hifi.de

Golf IV-Rider · 18.05.2010, 22:53

cool ich schaue mir mal alles genau an werde mich weiter umhören
ich danke allen die ir dabei geholfen haben

Fischmeister · 19.05.2010, 07:30

Das POW 172 ist für mich eines der dynamischsten Syteme in der Klasse.Ist halt die Frage was man will.
Das Pro ist ein sehr gutes Sytem,aber wenn es ab und zu mal rocken soll,dann ganz klar das POW.

Ob nun Kabelweiche oder mit Gehäuse ist ja egal.Klanglich liegt die Kabelweiche vorn,weil keine Klemmen oder Leiterbahnen im Signalweg liegen.Direktverdrahtung hat immer Vorteile.Vor allem aber auch Filter 1. Ordnung.Daher vertraut Dynaudio schon lange drauf.Vor allem zeugt das von sehr guten Chassis.

Speed Racer · 19.05.2010, 08:40

Zitat:

Sicher macht es auch eine sehr gute Performance an einer Stufe, aber da sehe cih andere Systeme in dem PReibereich weiter vorne!!!!!!!!!

das ist eben der unterschied zwischen uns... ich schätze lautsprecher mit den ohren ein. das sehen spielt da eher ne untergeordnete rolle!

18.05.2010, 18:16	- 21
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	du hast mir da ja welche gezeigt. würden die gut mit dem radio harmonieren oder würde es besser sein wenn ich alles von einer marke habe

18.05.2010, 18:17	- 22
toms-car-hifi gepr. Händler Registriert seit: 05.02.2010 VW Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 2.197 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Markenrein muss das nicht sein, nein. Das POW 172 von Eton ist ein extra auf den Radiobetrieb ausgelegtes System. Da brauchst du keine Endstufe!!! Klanglich sehr sehr geil!

18.05.2010, 18:17	- 23
Fetzer Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.09.2006 Golf 4 Ort: Über all und trotzdem nirgends Verbrauch: 6,5-XXX Motor: 1.4 CL AKQ 55KW/75PS 10/98 - 05/00 Beiträge: 1.137 Abgegebene Danke: 18 Erhielt 9 Danke für 9 Beiträge	Ich würde sowieso das 2 Wege empfehlen aber wenn er es net will.

18.05.2010, 18:19	- 24
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	doch nur ich habe halt nicht viel ahnung davon und brauche meinungen.

18.05.2010, 18:23	- 25
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	müsste ich dann noch neue tieftöner einbauen lassen?

18.05.2010, 18:24	- 26
Fetzer Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.09.2006 Golf 4 Ort: Über all und trotzdem nirgends Verbrauch: 6,5-XXX Motor: 1.4 CL AKQ 55KW/75PS 10/98 - 05/00 Beiträge: 1.137 Abgegebene Danke: 18 Erhielt 9 Danke für 9 Beiträge	dann nimm aufjedenfall nen 2 wege system. Und überleg dir was du dir dann für ne stufe für holen willst. Preis weil dann kann man das ja drauf abstimmen.

18.05.2010, 18:24	- 27
Fetzer Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.09.2006 Golf 4 Ort: Über all und trotzdem nirgends Verbrauch: 6,5-XXX Motor: 1.4 CL AKQ 55KW/75PS 10/98 - 05/00 Beiträge: 1.137 Abgegebene Danke: 18 Erhielt 9 Danke für 9 Beiträge	2 Wege bedeutet 1 weg hochtöner und 1 wenig Tiefmitteltöner

18.05.2010, 18:45	- 28
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	achso bei dem angebot das sind 2 Ls, also nur für vorne

18.05.2010, 18:50	- 29
Speed Racer AYAner Registriert seit: 22.03.2007 Motor: 2.0 AZJ 85KW/115PS 05/01 - Beiträge: 3.412 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 15 Danke für 15 Beiträge	sry, aber dass man das POW "nur" am radio (impliziert dann: nicht an ner endstufe) betreiben sollte ist und bleibt unsinn... weil es ne geringere impedanz und nen hohen wirkungsgrad hat kann man es "schon" am radio betreiben und damit relativ gut leben... von einer separaten endstufe kann das system, genauso wie jedes andere, aber nochmal sehr profitieren... nur weil da auf einmal 100W (theoretisch und maximal) anliegen KÖNNTEN geht das ja nicht direkt kaputt... der vorteil der endstufe liegt ja nicht in der mehrleistung... das ist rein theoretisch. in der praxis fordert man auch ner endstufe kaum mehr als die 15W ab, die auch nen radio liefern könnte. aber die "leistungscharakterisik" einer separaten endstufe ist einfach anders, weil die signalverarbeitung komplett anders ist... die kann z.b. einfach viel mehr dynamik generieren... man könnte da aber auch ne endstufe mit maximal 250W (RMS) je kanal dranhängen... das würde das POW auch nicht weiter interessieren!!! grundsätzlich ist nen 3-wege-sys "besser"... im G4 aber halt sehr aufwändig und nem anfänger auf keinen fall zu empfehlen!!! vor allem lieber nen vernünftig realisiertes 2-wege-sys, als nen irgendwie reingepfuschtes 3-wege... nur mal zur verdeutlichung, wie die anpassung des armaturenbrett aussehen sollte: (c) CarHifi-Store Bünde - thx@Frank neben den lautsprechern (der extra-mitteltöner muss ja auch bezahlt werden) kommen da noch mal ne ganze menge konsten für die einbauringe usw. dazu... das armaturenbrett muss mindestens einmal ausgebaut werden und eigentlich macht das alles auch nur sinn, wenn man das system aktiv anfährt... fällt hier also eigentlich komplett flach, es sei denn es gibt nen budget für die anlage jenseits von 2000€... wer nicht soo viel geld ausgeben will, der fährt mit ne 2-wege-sys wesentlich besser/einfacher...

18.05.2010, 19:40	- 30
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	ahh cool danke. vom aussehen her ist das schon geil. gut dann werde ich mir ein 2 wege system holen. mal schauen welches ich nehme

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18.05.2010, 19:41	- 31
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	ahh cool danke. vom aussehen her ist das schon geil. gut dann werde ich mir ein 2 wege system holen. mal schauen welches ich nehme

18.05.2010, 19:55	- 32
toms-car-hifi gepr. Händler Registriert seit: 05.02.2010 VW Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 2.197 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Aber WENN ich das POW nehme, dann nehme ich es aus dem Grund, weil es direkt am Radio betrieben werden soll / wird, und ich das im Vorfeld weiß. Sicher kann auch ans POW ne Stufe ran, aber wenn ich im Vorfeld weiß dass eine Stufe dazu kommt, dann gehe ich nichts aufs POW sondern auf ein anderes 2 Wege in der Preisklasse. PRO, oder wegen mir Hertz :-) Hast aber schon Recht, dass man es AUCH an einer Stufe betreiben kann, aber dann stehe cih eher auf richtige Weichen :-)

18.05.2010, 20:14	- 33
Speed Racer AYAner Registriert seit: 22.03.2007 Motor: 2.0 AZJ 85KW/115PS 05/01 - Beiträge: 3.412 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 15 Danke für 15 Beiträge	was ist denn daran keine "richtige" weiche? das ist einfach ne weiche 1ster ordnung ohne platine! daran ist wirklich gar nichts falsch, solange sie zu den komponenten passt... und das traue ich den jungs von Eton durchaus zu!! man könnte die auch in nen kästchen packen und das system 20€ teurer verkaufen... IMHO ist das POW auch von der auslegung her nen ganz anderes system als das Pro oder anderes... die entscheidung POW oder Pro hängt nicht vom antrieb, sondern vom hörgeschmack des käufers ab... vielleicht nochmal nen kleiner nachtrag zum bild oben.. kostentechnisch sind da ungefähr 300€ auf dem bild zu sehen... inkl. LS, aber OHNE arbeitslohn! das selbe muss man dann für die andere seite auch nochmal rechnen... nen geübter händler braucht sicher nochmal 2h (= ~100€) um das einzubauen! JE SEITE! und der TMT will ja auch noch adäquat verbaut werden...

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Speed Racer AYAner Registriert seit: 22.03.2007 Motor: 2.0 AZJ 85KW/115PS 05/01 - Beiträge: 3.412 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 15 Danke für 15 Beiträge	was ist denn daran keine "richtige" weiche? das ist einfach ne weiche 1ster ordnung ohne platine! daran ist wirklich gar nichts falsch, solange sie zu den komponenten passt... und das traue ich den jungs von Eton durchaus zu!! man könnte die auch in nen kästchen packen und das system 20€ teurer verkaufen... IMHO ist das POW auch von der auslegung her nen ganz anderes system als das Pro oder anderes... die entscheidung POW oder Pro hängt nicht vom antrieb, sondern vom hörgeschmack des käufers ab... vielleicht nochmal nen kleiner nachtrag zum bild oben.. kostentechnisch sind da ungefähr 300€ auf dem bild zu sehen... inkl. LS, aber OHNE arbeitslohn! das selbe muss man dann für die andere seite auch nochmal rechnen... nen geübter händler braucht sicher nochmal 2h (= ~100€) um das einzubauen! JE SEITE! und der TMT will ja auch noch adäquat verbaut werden...

18.05.2010, 21:07	- 36
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	naja ich brauche erstmal gute LS und dann kommt ne endstufe die ich am radio anschließen wollte und ein sub wird auch noch kommen. kann mir mal einer ne seite geben wo ich mal schauen kann oder jem. mir mal paar zeigt die alle zusammenpassen mit dem radio?

18.05.2010, 21:18	- 37
toms-car-hifi gepr. Händler Registriert seit: 05.02.2010 VW Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 2.197 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	Radio: Clarion - CZ500E blau \|\| Sonderposten \| Toms-Car-Hifi.de Lautsprecher: Hertz - Dieci DSK 165 \|\| ZWEI- WEGE SYSTEME > 16 cm \| Toms-Car-Hifi.de Eton - POW 172 Compression \|\| ZWEI- WEGE SYSTEME > 16 cm \| Toms-Car-Hifi.de µ-Dimension - EL Comp 6 \|\| ZWEI- WEGE SYSTEME > 16 cm \| Toms-Car-Hifi.de Stufe (wenn dann benötigt): Eton - ECC 500.4 \|\| ENDSTUFEN > 4 - Kanal \| Toms-Car-Hifi.de Powerbass - ASA 400.4 \|\| ENDSTUFEN > 4 - Kanal \| Toms-Car-Hifi.de Hollywood - HSL 600.4 \|\| ENDSTUFEN > 4 - Kanal \| Toms-Car-Hifi.de Dämmung: Alubutyl 2,2er dicke 2,5 m² \|\| DÄMMMATERIALIEN \| Toms-Car-Hifi.de

18.05.2010, 22:53	- 38
Golf IV-Rider Erfahrener Benutzer Registriert seit: 25.04.2010 Golf IV 1,6 SR Ort: Kusey Motor: 1.6 APF 74KW/100PS 05/99 - 08/00 Beiträge: 141 Themenstarter Abgegebene Danke: 0 Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge	cool ich schaue mir mal alles genau an werde mich weiter umhören ich danke allen die ir dabei geholfen haben

19.05.2010, 07:30	- 39
Fischmeister staatl. gepr. Techniker Registriert seit: 11.06.2009 Bora Variant Ort: Cuxhaven Cux- Verbrauch: zwischen wenig und etwas mehr Motor: 1.9 AJM 85KW/115PS 05/99 - 07/01 Beiträge: 1.441 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 2 Danke für 2 Beiträge	Das POW 172 ist für mich eines der dynamischsten Syteme in der Klasse.Ist halt die Frage was man will. Das Pro ist ein sehr gutes Sytem,aber wenn es ab und zu mal rocken soll,dann ganz klar das POW. Ob nun Kabelweiche oder mit Gehäuse ist ja egal.Klanglich liegt die Kabelweiche vorn,weil keine Klemmen oder Leiterbahnen im Signalweg liegen.Direktverdrahtung hat immer Vorteile.Vor allem aber auch Filter 1. Ordnung.Daher vertraut Dynaudio schon lange drauf.Vor allem zeugt das von sehr guten Chassis.