haviii

In einem Marder gibt ein eine automatische Löschanlage - die hatte so ca. 10 Lüsterklemmen

Chris-tian

Ja wenn du die Löschanlage im Auto auch hast dann passts ja

schmiddi

Wo ist denn das Problem bei Lüsterklemmen?
Wenn man diese ordentlich isoliert sollte es doch keine Gefahr geben?

haviii

Ach das ist Wichtigtuerei vom Fachmann. Stromdiebe, Lüsterklemmen - das machen Millionen "Tuner" seit 50 Jahren so.
Selbst wenn hinter dem amaturenbrett irgendwo Funken fliegen - na LOL, da könntest du nix mit 2 min Feuerzeug anzünden ...

Omega

Luesterklemmen verbinden solide Kupferleitungen. Flexible Leitungen aus Kupferlitze werden gequetscht, zerschnitten oder koennen wieder rausrutschen, weil sie der Schraube nicht den Widerstand zum Festklemmen bieten koennen.

Klar wenn du die Litze solide zusammendrehst und die Verbindung nicht auf Zug belastet wird, aber es ist keine fachgerechte professionelle Verbindung.

@Haviii beim Auto mit 12 Volt, zumal kaum was auf Zug belastet wird ist das alles wohl vertretbar. Aber nicht das jemand auf die Idee kommt mit 230 V auch so zu improvisieren. Da muss man mindestens nen Kableschuh nehmen wenn man flexibles Kabel mit Luesterklemme verwendet. Von daher kann ich es sehr gut nachvollziehen wenn generell bei Strom der Fachmann Experimente ablehnt.

Ist richtiger, als andersrum, und von Hanz und Franz verpfuscht aufgelegte Abzweigdosen, Enden zu lang abisoliert, etc. und pfuschig angeschlossene Lampen mit Metallgehaeuse ohne Schutzleiter aufgelegt z.B. sind wirklich weit verbreitet.

Und da geht es um ganz handfeste Risiken fuer die dort Lebenden.

haviii

Entschuldige mal bitte. Wer, außer Elektriker, macht nen Kabelschuh auf ne 230 Volt Leitung, wenn man ne Lampe anklemmt?

Omega

Bei flexibler Leitung?

Ich mach keine flexible Leitung so in 'ne Luesterklemme. Paar Kabelschuhchen hab ich immer rumfliegen, was kosten die denn 1 Euro.

schmiddi

Wenn ich flexible Leitungen mit ner Lüsterklemme verbinde nutze ich eigentlich immer Aderendhülsen, da tritt das Problem eigentlich nicht auf.

Und normale Lüsterklemmen verwende ich gar nicht mehr, sondern die kompakt Klemmen von Wago. Sind Weltklasse die Teile

Omega

Aderendhuelsen, das meine ich doch mit Kabelschuh.

Wagoklemme kenn ich nur die Standard (Verbindungsdosenklemmen) fuer Kupferader 1,5/2,5 mm2, natuerlich sind die praktischer und verlaesslicher. Besitze ich aber persoenlich nicht, hab nur Luesterklemmen zuhause rumliegen.

schmiddi

http:/

Soil

Ja! Willkommen im 21sten Jahrhundert. xD

Omega

Was schon wieder ein Jahrtausend vorbei... aua.

chesstiger

Huch, da hat sich ja eine interessante Diskussion aus meinem Post entwickelt. Toll, dass man hier so kontaktfreudig ist.

Ich lese mal als vorherrschende Meinung raus, dass wegen Erschütterungs- und Verflüssigungsgefahr usw. wohl doch eher Quetschverbinder zu bevorzugen sind, zumindest im Motorraum. Allerdings wäre Löten + Schrumpfschlauch an unkritischen Stellen (bspw. Innenraum) auch in Ordnung, weil dann zumindest keine Verflüssigungsgefahr mehr besteht.
Lösungen wie Verdrillen und dann Isolierband drüber oder Lüsterklemmen, am besten ohne Endhülsen... Es hat schon seinen Grund, warum beides in 230V-Stromkreisen nicht (mehr) gemacht wird. Dazu gibt es ja die tollen, schon erwähnten Wagos.

DANKE für die Diskussion!

fyre

Was nimmt man denn am besten für Quetschverbinder wenn man 2 Leitungen verbinden will und mit welcher passenden Zange dazu? Jemand Empfehlungen?

So eine wie von Wilhelms zweiten Link hab ich...

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Wilhelm

Moin,
Stossverbinder kriegst du überall.
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Unterschiede mit/ohne Schrumpfschlauch: ich hab in meiner Baustellenkiste nur welche ohne. Ich schnibbel mir, wenn es wasserdicht sein soll, ein Stück Schrumpfschlauch Meterware zurecht, ggf mit Innenkleber. Fön oder wenns pressiert Feuerzeug.

Automatik-Crimpzangen kriegst du bei Elektronik-Versendern auch schon ab 40€. Die tun es, halten aber keine 30 Jahre wie die Qualitätswerkzeuge.

Cinisto

Nein, Lüsterklemmen sind auch im Auto nicht vertretbar, weil die einzelnen Litzen korrodieren und brüchig werden und wenn da welche wegbrechen - dann ist der Druck der Klemme nicht mehr gegeben.

Und warum eigentlich nur Zugbelastung? Ein Auto vibriert die ganze Zeit und durch die Erschütterung löst sich sowas.

Ansonsten bin ich da ganz bei dir

Stephan L.

Einer der Elektriker bei uns auf Arbeit hat es mir mal so erklärt, dass Lötstellen sich bei Erhitzung (Aufgrund der fließenden Ströme, speziell bei eventuell auftretenden Kontaktschwierigkeiten) lösen können, weshalb in der Elektrotechnik - im Anlagenbau - selbes gilt für KFZ - Litze immer verpresst, nicht jedoch gelötet werden sollen/dürfen.
Im Pkw kommt hinzu, dass die Leitungen sich natürlich noch ein Stück weit durch sich herein ziehendes Lötzinn verhärten und dadurch u.U. bruchgefährdet sind.
Ich nutze allerdings je nach sich ergebender Stelle am PKW durchaus beides - Löten und Crimpen oder beides. Je nachdem, was sinnvoller erscheint und wie die Belastung ist. In den letzten 23 Jahren, seitdem ich mit KFZ zu tun habe, hat es meistens gehalten ;-) und man lernt ja auch dazu.

fyre

Wenn ich solche Pins wie auf dem Bild habe, was für eine Crimpzange nehme ich da?

Soil

Die hier dürfte dafür genügen:
http:/

cabrio79

Bin ja mal gespannt, ob sich die Aluleitungen im Kfz-Bereich wirklich durchsetzen werden.

Audi verbaut diese ja beim aktuellen A4.

Hatten aber wohl echte Anlaufschwierigkeiten, wie Airbus damals beim A380.

Übergangswiderstände sind hier vorprogrammiert.


Schauen wir mal.


Ich benutze diese hier, Mini-Seal für AWG 12- AWG 20 ( gelb , blau, rot )
Nur die Zange ist etwas tricky, da teuer.

http://www.digikey.com/Web%20Export/...mp-splices.jpg