Generelle Frage: Quetschen oder Löten?

[chesstiger]

Hallo ihr Lieben!

Ich bin vor einem knappen Monat 18 geworden und bastle (natürlich) schon an meinem Golf IV rum. Unter anderem war die separat gelegte Leitung zum NSW auf der rechten Seite durch. Ich wollte diese dann natürlich reparieren, im Beisein meines Vaters.
Kurze Nebeninfo, wir haben eine eigene Werkstatt, da wir die Wartung unser Auslieferungsfahrzeuge selber übernehmen.
Ich habe also schon einen Lötkolben und Schrumpfschläuche gepackt und wollte loslegen. Aus der Elektrotechnik kenne ich das so, ich bin da auch ein Hobbybastler. Wem Arduino etwas sagt, weiß, was ich so in meiner Freizeit mache. Mein Vater meinte dann allerdings, ich sollte das Zeug wieder weglegen und das mit einem Quetschverbinder machen. Das Exemplar, das er mir gegeben hat, hatte zwar einen Schrumpfschlauch außen rum, allerdings wirkt das trotzdem nicht so vertrauenserweckend auf mich. Löten stellt in meinen Augen eine deutlich bessere Verbindung von zwei Kontakten her als Zusammenquetschen.

Daher jetzt die Frage: Was würdet ihr empfehlen? Quetschen oder Löten?
Mein Vater mit jahrelanger KFZ-Erfahrung ist für Quetschen, ich mit einiger Elektronik-Erfahrung bin für Löten.

Lieben Gruß!

[root]

Hi chesstiger,

nimm beide Welten , so mach ich es: Erst quetschen und dann sauber nachverlöten. Da Du aus der "Elektronikwelt" kommst, bin ich mir sicher, dass Du mit einem Lötkolben "richtig" umgehen kannst (Stichwort kleben ). Hat bisher immer gehalten...
Von dem "nur quetschen" halte ich auch nichts mehr, sehe ich wie Du .

Grüße
root

[DK2001]

Während meiner Lehrzeit war von Volkswagen die Reparatur von Kabeln mit Stoßverbindern freigegeben... und NUR diese...

[Chris-tian]

Ich würde auch löten und dann schrumpfen, bin selbst Elektroniker und hatte damit an meinen Autos noch nie Probleme.

Wenn ich mir hingegen die Lötstellen mancher Laien beziehungsweise Hobbybastler ansehe würde ich an der Stelle dann doch eher zu quetschen tendieren.

[cabrio79]

Das heißt crimpen

[Chris-tian]

Es heißt auch Leitung und nicht Kabel, aber wir sind ja hier in einem Forum und nicht bei der Meisterprüfung ;-)

[cabrio79]

Kabel werden in die Erde gelegt, Leitungen nicht

Aber manches tut schon weh.....


Hast ja Recht, zu ernst darf man das hier nicht nehmen....

[Oliver]

Zitat von cabrio79

Kabel werden in die Erde gelegt, Leitungen nicht

Naja, so ein Blitzableiter geht schon tief in die Erde...

[Benandi]

Beides liefert gute Ergebnisse, sofern fachgerecht ausgeführt.

VW selbst gibt ausschließlich Quetschverbinder frei.
Wenn man lötet, dann bloß nicht mit bleifreiem Lot. Es gibt Ausnahmegenehmigungen, die die Verwendung von bleihaltigem Lot im KFZ-Bereich erlauben. (Was in Elektronikerkreisen zu gewissen Schlussfolgerungen führte...)

Unterm Strich ist es meiner Meinung nach egal, sofern halt richtig gemacht.
Über Lüsterklemmen oder "Stromdiebe" / "Affenklammern" brauchen wir uns nicht unterhalten

[KingOfBora]

Sicher das VW ausschließlich Quetschverbinder frei gibt!?

Also in den 2 Werkstätten wo ich bis jetzt tätig war und auch in dem wo ich jetzt als Meister tätig bin, waren/sind nur Lötverbinder vom Hersteller freigegeben. Wird sogar bei Garantiesachen geprüft.

Ist so gesehen auch die beste verbindung, da löten und es findet gleich eine isolierung und somit schutz vor wasser und oxidationen statt.

Aber gut gelötet, dann Schrumpfschlauch drüber und anschließend mit vernünftigen band gewickelt ist genauso gut.

[VW-Mech]

Zitat von DK2001

Während meiner Lehrzeit war von Volkswagen die Reparatur von Kabeln mit Stoßverbindern freigegeben... und NUR diese...

Das ist noch heute so...

[Wilhelm]

Crimpen ist im Anlagenbau/Maschinenbau/Steuerungsbau neben Schneidklemmen die übliche Verbindungsart.
Löten erfordert freien Raum, Geschick und viel Zeit. Eine Lötverbindung ist nicht zwangsläufig sicherer als eine Crimpverbindung! selbst die ollen wire-Wrap-Verbindungen sind sicherer als jede Lötstelle.
In vielen sicherheitsrelevanten Anwendungen ist Löten nicht gestattet. Betrifft nicht den PKW-Bereich. Aber im PKW-Bereich ist Löten viel zu teuer. Privat sieht das ja anders aus…
Das A&O bei der Crimperei ist das Werkzeug!
Klar, auf der Wartung kann man Schnellreps machen, Stossverbinder 2*3 mal mit dem Seitenschneider gequetscht und Isoband rum hält auf den Tag, wenn die Anlage schnellstens anlaufen soll und das richtige Werkzeug nicht am Mann ist.
Die Regel ist das aber nicht … ;-)

WERKZEUG:
JA:
Crimpzange Stoßverbinder unisoliert 1,5-10mm² Knipex | voelkner - direkt günstiger
CK 430021: Knarrencrimpzange für isolierte Kabelverbinder bei reichelt elektronik
Weidmüller/Cimco: ebay Beispiel
Weidmüller Crimpzange PZ 4; Abisolierzange Strip 6; CIMCO 101916 Presszange | eBay
http://www.idealo.de/preisvergleich/...idmueller.html

NEIN:
jeglicher Schrott, der aus 2 Pressblechen zu einer Zange gefügt ist…
Beispiel: https://www.elektrofachmarkt-online....hop/955517.jpg

Erkennungsmerkmal: Schraubencutter - man sollte dieses Pseudo-Werkzeug nur dazu nutzen!

[cabrio79]

Dem ist nichts hinzuzufügen......

[Cinisto]

Wollte mal nachboren: Dachte bei flexibler Aderleotung wird gar nicht gelötet, da für ortsveränderliche Mittel und aufgrund von Erschütterung etc. sich mit der Zeit der Lötzinn löst - so hieß es in meiner damals Lehre zum Energieelektroniker bei Opel ,)

[Benandi]

Zitat von Cinisto

Wollte mal nachboren: Dachte bei flexibler Aderleotung wird gar nicht gelötet, da für ortsveränderliche Mittel und aufgrund von Erschütterung etc. sich mit der Zeit der Lötzinn löst - so hieß es in meiner damals Lehre zum Energieelektroniker bei Opel ,)

Und genau deswegen darf kein bleifreies Lot beim Löten verwendet werden

Wie üblich ist Wilhelm wieder einmal nur recht zu geben.
Dass Löten im kommerziellen Umfeld zu teuer und zu fehleranfällig ist, kann ich so auch bestätigen. Ich kenne sogar Monteure, die nur crimpen können.

[Omega]

Hab einen alten Lambdasonden-Stecker mit mitgeliefertem Stossverbinder versucht an eine Universal-Diagnosesonde zu crimpen. Dazu hatte ich zwei einfache Crimpzangen in der Art. Die Aktion und das Ergebnis war der letzte Husten.

Wenn die Verbindung aufgeht, womit ich jederzeit rechne, hatte ich an Einzelader-Schneidverbinder gedacht. Gute Idee?

Kann mir auch nicht eben mal eine "normale"/"richtige" Crimpzange fuer 70 - 140 Euro kaufen.

Loeten bei Diagnosesonde kann ich mir noch vorstellen, also weit abseits vom Auspuff. Im Motorraum bei der Regelsonde wuerde ich erwarten, dass das Lot schmelzen kann?

Aber ein interessanter Hinweis mit dem Blei..

PS: Achso, ihr seid schon alle besoffen mit Schampus, dann frohes Neues Jahr!

[haviii]

Ich mach das jeher mit Lüsterklemmen, die von Ikea Lampen übrig geblieben sind. Damit hab ich auch meinen Marder damals repariert und der hat noch Jahre so durchgehalten ... alles bisschen hoch gekocht hier ...

[Omega]

Stabilisierst du dann die Enden vorher mit Lot?

Bei so duenner Litze wie bei der Lambda glaub ich nicht dass das vernuenftig hebt, die Schraube kneift 3 Litzen ab da ist der Querschnitt schon halbiert

[Chris-tian]

Zitat von haviii

Ich mach das jeher mit Lüsterklemmen, die von Ikea Lampen übrig geblieben sind. Damit hab ich auch meinen Marder damals repariert und der hat noch Jahre so durchgehalten ... alles bisschen hoch gekocht hier ...

Also dazu fällt mir jetzt garnichts mehr ein, mal sehen wie hoch gekocht das Ganze noch ist wenn es mal nen ordentlichen Funken gibt, die Karre abfackelt und keine Versicherung nur einen müden Cent bezahlt. Hoffentlich sind dann keine Menschenleben im Spiel.

[drinkthing]

In der Leitungsstrangfertigung eines Fahrzeugs darf nur gecrimpt werden.

Im Reparaturfall ebenfalls, da das Lötzinn durch den Capilarreffekt tiefer in die Litzen eindringt und somit eine größere Stelle versteift.

Durch die immer vorhandenen Vibrationen im Fahrzeug bricht eine Lötstelle schnelle, als eine gecrimpte.

Die einzige Stelle im Leitungsstrang, die nicht gecrimpt ist, sind die Splice...also dort, wo aus einem großen Querschnitt mehrere Kleine gemacht werden.
Diese sind Laserverschweißt.