alonso

Hallo alle zusammen !

Ich war beim VW Händler, um nachzufragen ob und überhaupt es noch ein Update für den BCB gibt.

Ja, obwohl der Wagen von 2002 ist gibt es dieses noch.

Der VW Tester hat dies nach Verbindung mittels OBD bestätigt, würde ca 50 Euro kosten.

Der Meister warnte mich aber:

Er hat selber Probleme des öfteren Erlebt…

So sollen Magnetti Marelli MCUs oft abstürzen, was einen Totalausfall gleichkommt-

Steuergerät neu oder einschicken, und das klappt selbst auch oft nicht....

Das Risiko kommt z.b. durch gealterte Elkos etc,

WENN ich mich dafür entscheiden würde, würd das Auto während des Updates (Ca 60 min) an eine externe Stromversorgung angeschlossen und er erwähnte ferner, das er das ABS abklemmen würde….

Eure Meinung ? Ist das Update es wert ?

Omega

ich hab das bei mir aus prinzip gemacht. wenn der hersteller ein update auflegt, will ich das zwingend. selbst wenn es eine nachgeordnete feinheit beinhaltet. wichtig ist, dass sie den alten golf iv kennen. und falls es schiefgeht, sollte man im adac sein, das auto wegschleppen zu lassen zum motorsteuergerät tausch.

schmiddi

Kann doch nicht sein, dass wenn VW einem das Steuergerät abschießt weil sie zu unfähig sind ein eigenes Update aufzuspielen, dass man dann selber zahlen muss...

wiesonich

Alternde Elkos können durchaus zum Totalausfall einer Schaltung führen. Das ist aber ein Hardwareproblem und kann deshalb früher oder später auch ohne Update passieren.

alonso

Danke für eure tips….es hieß bei Michael Neuhaus das sich u.a. das Ansprechverhalten der DK verbessern würde

https://www.michaelneuhaus.de/golf/

Omega

Welche Softwareversion hast du drauf?

didgeridoo

Kann ich bestätigen und würde daher das Update für BCB und AZD immer empfehlen.

didgeridoo

Und wie genau soll eine Pedalbox das Problem mit dem verzögerten Ansprechverhalten beim Gasgeben beheben? Richtig. Gar nicht
Durch eine Pedalbox verschiebst Du nur die Kennlinie, die Verzögerung bleibt.

@alonso:
Mach das Update bei Deinem Händler für 50€. Ein besseres Angebot wirst Du nicht bekommen. Deine Bedenken sind nicht gerechtfertigt.

Omega

Wieso herstellerherausgegebene Updates verschmähen und dann mit so Tuningschrott aus dem Kaugummiautomaten rumpfuschen.

ratbaron

Wieso sich ins Hemd machen wegen irgendwelchen defekten Elkos im Steuergerät.

Batterie Ladegerät ran und das update reinballern fertig !

Was da das ABS Steuergerät zu tun hat ergibt sich mir nicht.

Wir reden hier nicht von can bus Fehlersuche …..

wiesonich

Genau. Defekte Elkos mögen Probleme verursachen, haben aber nichts mit der Softwareversion zu tun.

wiesonich

Ich glaube zwar nicht, dass die Stromimpulse eines Reset-oder Bootvorgangs einen intakten Elko killen können, einen altersschwachen aber möglicherweise schon -> Hardwareproblem.

Wenn jetzt die Versorgungsspannung des Controllers auf der Platine des MSG während des Updatevorgangs wegen eines defekten Elkos in die Knie geht, dass die Mindest-Programmierspannung des Controllers unterschritten wird, kann das natürlich zum Abbruch des Brennvorgans führen, was sicher kein Spaß mehr ist. Schlimmstenfalls wäre dann tatsächlich Feierabend für den Controller, oder eher RIP...

Ich habe aber schon so einige Controller neu geflasht, zwar nicht im KFZ-Bereich, aber die Dinger sitzen inzwischen ja überall drin, und habe dabei versehentlich nicht so genau auf die Versorgungsspannung geachtet. So leicht fliegen einem die Controller beim Flashen der Spannung wegen nicht um die Ohren. Ganz ausschließen lässt es sich aber nicht.

Omega

Solange ich persönlich keinen Zugriff auf die Dokumentation aller Updates habe, mit allen jeweiligen Änderungen, ist mir das das letzte offizielle Update pauschal, das bei VW hinterlegt ist, lieber als der Softwarestand von 2001. Wonach mehrere Updates mit irgendwelchen Überarbeitungen erfolgten.

So lange, bis irgendwer mitteilt offiziell seitens von VW, dass man die Updates nicht machen soll, wenn keine bestimmten Probleme vorliegen.

Ich hatte beim 036906034CN nach Update von 3957auf 5164 jedenfalls nichts gemerkt. Hätte ich es nicht gemacht, wäre es wohl auch nur so wichtig gewesen, als wenn ein Sack Reis umfällt.

Updates von Motorsteuergerät insgesamt, also z.B. bei Motorsteuergeräten, die von der Dieselaffäre betroffen sind, oder X andere Fälle mag ja der Fachmann jeweils im Einzelfall betrachten. Hier interessiert ja nur der BCB.

ratbaron

Da ist ein Tuner der die entsprechenden Mittel und Kentnisse hat dann wieder hilfreich, der kann das vermutlich mit vertretbarem Aufwand mit einem "Bench Flash" wiederbeleben. Je nach Steuergerät gibts doch da genug Möglichkeiten Boot /Reset Pin und so weiter.

Ich kenne zwar dieses genannte Steuergerät des Motortyps nicht, aber klar gehen in Steuergeräten gerne mal Hardwarekomponenten kaputt.

Meistens aber doch eher im Bereich dort wo "Verstärker" eingesetzt werden für Peripherie, also Sachen wie Lambdasondenheizung, Zündung, Einspritzung usw.

Wenn man die Unterschiede zwischen zwei Firmware Inhalten verstehen will, braucht man mindestens mal das alte und das neue Abbild und schaut es sich im Hex Editor oder entsprechenden Kennfeldbearbeitungsprogrammen an.

So kann man zumindest schon mal (meistens) sehen, ob gewisse Kennlinien oder Kennfelder angepasst wurden.

Wenn man es ganz genau wissen will, bräuchte man eine Funktionsrahmenbeschreibung oder muss sich selber den Code entsprechend des verwendeten Prozessors disassembeln oder.

An die Beschreibungen (früher z.B. "Damos" heute keine Ahnung) kommt man in der Rolle des Fragestellers legal nicht ran und auch wenn, bräuchtest du ja die beiden exakten Revisionen die den Firmwareständen entsprechen um vergleichen zu können.

Die 50 EUR für das Aufspielen bei VW finde ich fair.
Mehr als eine halbe Stunde Arbeit für Anstecken von Ladegerät und Tester bedienen kann man da aber natürlich nicht erwarten.

Alternative wie schon genannt, erfahrener Chiptuner macht dir das (und weiteres) ebenso im Handumdrehen.

wiesonich

Mal angenommen, man geht zu VW und lässt ein MSG-Update am Golf 4 durchführen und das geht in die Hose. Zahlt das dann VW oder der Kunde?

Ich könnte mir vorstellen, dass ist wie mit den alten Schrauben. Wenn da mal eine abreißt, wird man dafür ja auch zur Kasse gebeten.

alonso

Nochmal vielen vielen Dank für eure Tips:

Die Haftbarkeit---->

wenn ein offizieller Vw Service (Kunzmann, Aschaffenburg) mit einem legitimen Tester eine ebenfalls offizielle Firmware aufspielt, ist dieser dann wirklich nicht in Haftung ?

Wünsche schönen Freitag :-)

Omega

Mir wurden die Ohren vollgeheult, dass das sehr sehr gefährlich sei, und das Motorsteuergerät sterben kann. Und es wurde verweigert, sie wollten es nicht machen. Daraufhin musste ich betteln, auf Knien rutschen, und wahrscheinlich hab ich auch gelobt und sogar unterschrieben, dass alles rein auf meine Verantwortung geschieht. Danach hab ich noch bekräftigt, um sie endgültig zu besänftigen, dass ich im ADAC bin und das Auto sonst selber entferne(n lasse). Dass ganze war dann eine halbmagische Prozedur mit einem antiken Computer oder Tester oder irgendwas (neuere Geräte wären zu gefählich bei so alten Autos). Ständig schwebte eine unheilvolle Stimmung, dass jeden Moment der Balken einfrieren kann, und das Motorsteuergerät das Zeitliche gesegnet hat.

wiesonich

LOL

Klingt beinahe, als würde VW die Instandsetzung eines frittierten MSG nichtmal dann übernehmen, wenn das Update notwendig wäre.

CC??

Ich hole dieses Thema mal wieder hoch-
habe heute nochmal die Daten von meinem Motorsteuergerät im AZD ausgelesen, gleiche Teilenummer wie bei omega, dh 36906034CN - Magnet Marelli - 5164.
Ist 5164 die letzte / neueste Variante, oder hat es danach nochmal ein update gegeben ?
(Gibt es AZDs die mit dieser Variante 5164 ab Werk ausgeliefert wurden? Denn ich kann mir fast nicht vorstellen, dass irgendeiner der vorherigen Halter unseres Golfs sich dafür je interessiert hätte...)

Und bitte um Nachsicht, falls das in einem anderen Thema hier schon behandelt wurde, mit der Suche habe ich es nicht gefunden...


Dank und Gruss CC??

VVV

Vielleicht war der Vorbesitzer mit irgendeinem Problem bei den freundlichen. Und die haben das Update drauf gespielt, in der Hoffnung das Problem zu beheben.


https://www.golf4.de/golf4/207022-1-...-anfahren.html