Flo-Rims

Ne Reifen wechsel ich natüröich nicht selber . Bei mir ging es um das Räder montieren.

ColtTix

Ich denke das ist auch gemeint!

Nur viele Leute sagen zum Räder wechseln "Reifen wechseln" wo ja die Räder doch meißt bereits auf einem 2. Satz Felgen sind, und nur andere Felgen montiert werden müssen!

Der etwas erfahrene denkt dann immer gleich an Reifen umziehen, neu auswuchten usw, wohingegen der Laie eigentlich nur simples "umstecken" meint!

Golf4_Projekt?

Naja kann man so nicht sagen.
Es kommt schon nicht von ungefähr, das man das nochmal nachziehen soll.
Allerdings ist fast immer alles im Lot.

Problem - gerade bei Alufelgen ist das Setzverhalten des Alus - wenn sich das Alu doch mal mehr setzen sollte als gedacht - Vorspannkraftverlust, die Schraubverbindung hält nur noch die Schraube am Auto fest.

Noch schlimmer bei Spurplatten, da man hier noch eine Trennfuge mehr hat.

Aber - Aber im Schnitt sind die Schraubverbindungen so dimensioniert, das die ne ordentliche Sicherheit haben - auch hinsichtlich Setzen etc.

Im Verhältnis gutes Gefühl beim Fahren ist allerdings die 4min Kontrolle mit dem zum eigenen Werkzeugsortiment gehörenden Drehmomentschlüssel, nicht diskussionswürdig -> einfach Machen.

Eidechse-78325

Ich denke ich werde es doch machen lassen.Aber erst Ende Juli wenn ich den Ölstand vom Motoröl und den Reifendruck kontrollieren lasse in der Werkstatt.

Lohnt es sich da überhaupt noch weil ich dann 2 Monate später schon wieder meine Winterreifen drauf machen lasse?

Meyy

Vllt sollte ihm noch jemand das richtige Drehmoment sagen
Also soweit mir es von meiner Werkstatt gesagt wurde liegt des bei so 100-120 Nm.

madde87

jetzt mal ehrlich...solche KLEINIGKEITEN lässt du in ner Werkstatt machen?!!!

Slaaken

Eben..ist doch kein Problem, die paar Minuten kann doch jeder aufbringen..

lieber einmal zuviel als zuwenig!

Bastel22

Bei meinem alten Fire & Ice habe ich die Schrauben über Kreuz bombenfest gezogen und trotzdem waren 2 RÄDER locker und ich hab mich gewundert warum das Auto so eiert.....

Ich persönlich ziehe die Schrauben immer nach jedem Rad/Reifenwechsel nach nen paar Km nach....dauert nicht mal 2 Minuten....

Golf4_Projekt?

Beim Hersteller der Felgen nachfragen, wegen dem Drehmoment.
Es soll Leute geben, die haben es schon geschafft beim bombenfestdrehen, das die Alufelge am Lochkreis nen Riss bekommen hat.
Also nicht einfach festbrummen, ist mein Rat.

Golf4-2.0

Das Thema liest sich wie: Muß ich den Scheibenwischer bei Regen überhaupt nutzen, ich fahre doch nur langsam!



Fakt ist:

Das Drehmoment gibt der Hersteller der Felge und nicht die Werkstatt vor.
Jede Schraubenverbindung hat ein Setzverhalten, welches sich negativ auf die Verbindung auswirkt. Daher sind Schraubverbindungen, welche definierte Kräfte übertragen sollen, grundsätzlich vorzuspannen und dann mit dem benötigten Drehmoment zu sichern. Schließlich soll die Schraube nicht unnötig auf Torsion beim Anziehen und dann auf Abscherung beim Fahren beansprucht werden. Zudem sind die Anlageflächen NIE 100% sauber am Fahrzeug, was das Setzverhalten noch begünstigt. Daher grundsätzlich nachziehen..., da aber meistens mit zu hohem Drehmoment von vorn herein gearbeitet wird, ist zu 90% alles fest.

Und wer keinen Drehmomentenbegrenzer nutzt: Nach Fest kommt Ab!

Asco

Zur Problematik!!!!!

Räder müssen auch bei VW normalerweise nicht nachgezogen werden !!!!!
BItte durchlesen!!!!


Da Räder und Bremsscheibe sowie Radnabe immer unterschiedlich im Material sein werden, bildet sich eben an den Stellen Rost!
Auch Ablagerungen jeglicher Art setzen sich dort ab.

Wird ein Rad demontiert, so sollten eigendlich diese Stellen blankgeschliffen und wieder konserviert werden.
Mit Schleifaufsätzen aus Kunststoff wird dies wunderbar sauber.

Sprich:
Auflagefläche der Scheibe, Nabe und der Felge werden gereinigt und mit einem Waxspray versiegelt.
Dies verhindert dann eben die Einschlüsse von Rost/Dreck usw die nacher dazu führen dass die Felge sich nochmal auf der Scheibe setzt und somit die Schrauben gelockert werden.
Danach ist zumindest bis zum nächsten Radwechsel kein Radnachziehen notwendig.

Dies nennt sich dann Aktion 2010 und sollte eigendlich in jeder VW-Werkstatt angewendet werden

lowforlife

Solche Beiträge bereichern das Forum ungemein, damit bekommen auch Laien mal einen kleinen Einblick in den Maschinenbau. Hört sich für mich an wie Maschinenelemente-Vorlesung, richtig?

Hast ja nicht umsonst Uni-Hannover in deiner Signatur?!

Golf4_Projekt?

...mit dem "Setzen" ist es einfach so - das weichere Material neigt dazu.
Wenn das weichere Material kein Dreck/ Rost ist (was es auch nicht sein sollte), dann bleibt da immer noch das Alu.

Sicher ist das im Allgemeinen durch die Dimensionierung der Verbindung erschlagen, aber im Speziellen - kann es ja auch mal irgendwie dumm zu gehen.

Deswegen 4min Einsatz für ein gutes Fahrgefühl -> nicht diskussionswürdig

Denken wir nurmal an Leute die bspw. "Bremslack" oder wie das Zeug heißt auch benutzen um ihre Naben einzufärben...
Oder die Jungs die meinen, das Radbolzen montieren = Trockenbau ist.

Viel besser wäre es natürlich wenn es endlich eine neue Generation von SSF gebe, die mittlerweile sogar so manche sog. "Leichtmetallfelge" gewichtsmäßig unterbieten könnten?!

Golf4-2.0

...nur weil am Auto VW steht, heißt das lange nicht, dass damit die Naturgesetze außer Kraft gesetzt werden. Der Schmutz ist zweitrangig! In erster Linie wird der Werkstoff belastet. Und dieser gibt der Belastung nach, vergleichbar mit einem Gummiband, aber eben nicht so flexibel. Sonst wärs ja kein Metall Und um dieses "Nachgeben" = "Setztverhalten" weiter rauszuzögern, MÜSSEN Schraubenverbindungen, die dauerhaft im zulässigen Belastungsfall sicher HALTEN sollen, nachgezogen werden.

Rost bildet sich, weil blanker Stahl mit Wasser bzw. Sauerstoff in Verbindung kommt. Aluminium rostet nicht, es bildet nur eine Oxidschutzschicht aus, um sich selbst zu schützen. Aluminium wird durch Salze angegriffen!


, mh... der Schein kann trügen!

Luki

Es ist völlig egal ob du neue oder alte Sommerreifen drauf hast, die haben mit den Radschrauben genau gar nichts zu tun.
Ich ziehe die Schrauben nach dem Wechsel regelmäßig mit dem Drehmomentenschlüssel an, und manchmal bewegt sich da schon bisschen was, obwohl sie stets mit dem Drehmomentenschlüssel angezogen wurden!

Wenn du die Räder bei VW montiert lassen hast, sollte der Check schon drinnen sein.
Wie lang du wartest musst du entscheiden, wenn sich der Reifen löst bist du selber schuld, weil VW hat den KM-Stand gespeichert und kann sich dann rausreden

Asco

Radschrauben werden immer trocken verschraubt!!
Alles ander wirkt der selbsthemmung entgegen und bringt die Gefahr noch mehr mit sich!!!

Bedenke dass Stahlfelgen leichter sind als die meisten "Leichtmetallfelgen".
Problem ist das Festigkeit nur wieder durch mehr Material erreicht wird.
Also je Leichter desto teurer wird die Alu-Felge auch

Das ist eine gute EInstellung.

Golf4_Projekt?

...gefettet verschrauben = höhere Vorspannkraft bzw. exateres einbringen der Anzugsmomentes = schonender für die Verbindung. Ich oute mich, ich verschraube immer gefettet.

Naja, das meinte ich ja.
Denn viel Leichtmetall macht halt eben trotzdem mehr Gewicht als weniger Stahl.
Der eigentliche Sinn von Leichtmetallfelgen war einst ein Anderer.
(Okay, die Verformungen sind minimiert - aber ist das immer positiv!?)
Leider gibts ja nix mehr von Weller für den Golf 4.
Sonst wüßte ich schon jetzt was ich draufstecken würde.

Golf4-2.0

Relativ: Mit etwas Kupferpaste am Gewinde werden alle erforderlichen Kräfte übertragen, aber die Gewindeverbindung beginnt nicht "zu fressen".


Leider falsch: Höhere Festigkeiten wird nicht durch mehr Material erreicht, sondern durch teurere Legierungselemente, daher können sehr feste Aluminiumlegierungen sehr leicht, aber auch sehr teuer!

Asco

@ Golf4-2.0

Du brauchst mir wirklich keine Auskunft drüber erteilen warum was rostet
Bedenke das dort 3 Verscheidene Metalle aufeinander treffen und was Salzw mit Wasser und co das "begünstigen".....
Aufjeden Fall sind deine Antworten oben alle nur eine Erweiterung auf meine, somit frage ich mich was du damit eigendlich damit bezwecken willst???


Und also so ein schlaues Kerlchen solltest du doch auch wissen das die 120 NM nicht der Wert sind wo sich das Rad grad so hällt sondern dass die normale Setzung der elge in sich selber schon mit berechnet ist.


Die Räder müssen nach einem Radwechsel normal nicht nachgeogen werden weil... sich jeder eigendlich an die Radnabenreinigung halten sollte!!
SO siehts aus!!


Und nur weil du ein wenig studierst denke nicht das du hier King.Karl bist!
Gibt andere die Praxis und Theorie besser verbinden können

Luki

Also Trockenverschrauben ist eigentlich nicht so ideal. Zumindest ist kein exaktes aufbringen des Drehmoments möglich.
Gib div. Möglichkeiten um Schrauben korrekt zu verschrauben, wobei die meisten beim KFZ übertrieben wären. Also würde Kupferpaste reichen.

Auch mit mehr Material kann man höhere Festigkeit erreichen.