ClockX

Hallo Leute, ich möchte euch gern einmal die Geschichte zu meinem Golf erzählen. Zunächst stell ich mich aber erstmal vor, da ich neu bin (:

Also ich heiße Patrick, bin 19 Jahre jung, komme aus Rheine und bin in der Ausbildung als Elektroniker.

Ich habe nun schon zwei Jahre meinen Führerschein und habs endlich geschafft, mir ein Auto zuzulegen. Mein Traumauto als Jugendlicher war natürlich der schöne Golf IV. Nachdem ich mich Tage umgeschaut habe, habe ich DAS Auto gefunden, das es 100% werden sollte. Direkt auf dem ersten blick stimmte alles. Probefahrt gemacht – gekauft.

Nun ein paar Daten zum Auto.
Golf IV, BJ 99, elektrische Fensterheber + Spiegel, Sitzheizung, Zentralverriegelung, 3Türer, Silber Metallic, von innen sehr gepflegt, 135t KM gelaufen.

Ich hab das Auto ende November gekauft. Und ab diesem Tag, ging alles los : (

Mängel, die im Vertrag festgehalten wurden:
Dichtung der Dachantenne gerissen, Kofferraumbeleuchtung defekt, Auspuff hört sich an wir ein Sportauspuff, wenn das Auto kalt ist, Bänder für die Hutablage, Sprung in der Windschutzscheibe. Riemen + Spannrollen überprüfen`, Windgeräusche durch die rechte Tür

Zunächst ließ sich der Verkäufer darauf ein, alle Mängel zu beheben. Ich natürlich überglücklich und hab mit dem besten gerechnet. Alle Mängel beseitigt, außer Kofferraum bel. und Auspuff. Nun fing vor einer Woche an, meine Kupplung zu rutschen.. ich natürlich sofort gegooglet, hab mich eben unters Auto gelegt (Öl lief aus) -> Getriebeschaden, Nieten zu schwach ausgelegt. Neues Generalüberholtes Getriebe + neue Kupplung + Kupplungsausrücklager. Ich hab anteilig 400 Euro bezahlt. Nun letzte Woche fielen mir auch schon die nächsten Mängel auf. Irgendwas quietscht im Motorraum, nähe Spannrollen. Und ich hab mich gefragt, warum mein Schalter für die Heckscheiben bel. im ausgeschalteten Zustand gelb und nicht rot leuchtet. Mir wurd gesagt, ich soll mal am Kofferraum auf Kabelbruch überprüfen. 5 Kabel haben Isolationsschäden + das für die Heizung ist komplett durch. Ich Händler angerufen.. Zitat: „Ich werde an Ihrem Auto GAR nichts mehr machen. Sie können nicht jede Woche ankommen, ich kann Ihnen kein Neuwagen machen“ Daraufhin bin ich direkt zum Sachgutachter gefahren und wollt das Checken lassen.

 Spannrollen oder Servopumpe, da aus den Raum kommt das Geräusch
 Mein Motor ist von unten Ölverschmiert (wenn ich länger fahre, kommt ein herrlicher Ölgeruch in das Fahrzeug innere)
 Sachgutachter meint, das ist 100% Gewährleistung, ich sollte mir einen Anwalt nehmen.

Den Rat hab ich befolgt, letzten Dienstag hatte ich einen Termin beim Anwalt. Er hat nun meinen Händler schriftlich aufgefordert, Alle Mängel bis Ende nächster Woche zu beseitigen. Er soll sich ungehend mit mir in Verbindung treten, um einen Termin auszumachen. Er meldet sich natürlich nicht.

Zudem ist mir aufgefallen, mein Autohändler meinte, es gab mal einen ganz leichten Kotflügelschaden vorne rechts. Ich hab eine Rechnung über neue Airbags gefunden…

Ich würd gern mal eure Meinungen hören..
Hier noch ein Bild, von meinem Auto:
Die Scheinwerfer hab ich vor 2 Wochen eingebaut und das TFL auch.

Hier ein Bild, von meinem Auto (:

VWroma

Aber die ganzen (meisten) Mängel hätest du auch vor dem Kauf feststellen können !

ClockX

Hab ich ja auch, hab ja geschrieben, wurde im Vertrag festgehalten.

Nur was mir nicht aufgefallen war, ist halt die Heckscheibenheizung und ich konnte ja nicht riechen, dass mein Getriebe es nur 2 Monate mitmacht. Das mit den Spannrollen fiel mir auch nicht auf. Ist auch nur, wenn der Motor ebenfalls kalt ist.

Das Auto fährt sich im ganzen ja wohl super. Aber ich find, im nachhinein doch schon arg viele Mängel, nun bekomme ich auch noch probleme mit dem Rost.. Die Radkästen hab ich schon neu versiegelt. Aber am ganzen Auto treten kleine Rostflecken auf..

bw52erfurt

Naja wenn man schon Rost beim Kauf nur im Ansatz sieht würde ich mir kein Golf 4 kaufen.
Und Kupplungsrutschen kommt nicht von jetzt auf gleich sowas merkt man schon länger vorher!
Würde mal sagen nen guter Kauf ist was anderes.^^

ClockX

Ehrlich gesagt, mein Bruder und ich haben das ganze Auto inspiziert, und am Tag der Probefahrt, war zu 100% kein Rost zu sehen, wir haben uns das Auto eine halbe stunde lang angeguckt, und jede kleinste Stelle angesehen. So nach einer Woche kamen zufällig kleine Pünktchen, als wären die einfach überlackiert worden und der lack ist wieder abgeblättert.

Jetzt im nachhinein ärgere ich mich doch schon, das Auto gekauft zu haben.. Ich würds am liebsten weiter verkaufen, aber wenn ich erwähne, dass das Auto schon neue Airbags hat und Rost vorhanden ist, würd ich das Geld niemals rauskriegen. Ich werde diese Tage nochmal zum Sachgutachter fahren und mir alles schriftlich geben lassen. Dass das Auto neue Airbags hat, hätte er mir sagen müssen und schauen, was sich machen lässt. Entweder noch am PReis verhandeln oder er soll das Auto einfach zurück nehmen und gut ist.

Achja, und was ich vergessen habe zu erwähnen. Am Tag der Übergabe habe ich nochmal eben Öl kontrolliert. Laut Peilstab auf Max. Autohändler meinte, Öl sei frisch gewechselt worden.
Jetzt nach 7 Wochen und 2700Km -> Alles weg!! Ich hab letzte Woche den Peilstab rausgezogen und da war nur noch ein Minni Tropfen... Das ganze Öl war weg, allerdings nicht auf die Straße. Ich hab letzte Woche nochmal den Luftfilter aufgemacht, Luftfilter neu, und jetzt schon Ölverschmiert.

Und ich frag mich, wieso hat die Öl-Leuchte nicht geleuchtet??
Ich zum Freundlichen gefahren. "Ihr Golf hat noch keine Öl-Kontroll-Leuchte"
Wenn ich Zündung anmache, leuchtet allerdings eine Öl-Leuchte.. Daraufhin meinten die, ja, kann sein, aber in der Ölwanne ist kein Sensor... kann ich irgendwie nicht glauben..

bw52erfurt

Haste auch ne ausgibiege Probefahrt gemacht und direkt DANACH mal nach nem verölten Getriebe,den Flüssigkeitsständen und vor allen den Motor als solchen angeschaut(Koffdichtung,Öldeckel aufschrauben nach Ablagerungen schaun,Kühlmittel anschauen,am Ölmessstab riechen..einfach aber effektiv).
Ich glaube nicht das in so einer kurze zeit soviele Mängel von jetzt auf sofort kommen.Und überlackierte Roststellen sieht man ebenfalls sofort und auch diese kommen nicht von heute auf morgen.
Und mit den Airbags..hast du gefragt nach einem Unfall oder hast dir Spaltmaße bzw. die Kotflügel angeschaut?
Weiß ja nicht bei was einem Händler du warst?Autohaus,Hinterhof Ali Baba?
Und wenn man fragen darf wieviel du dafür gelöhnt hast!?

ClockX

Aalso, den Motorraum haben wir uns angeschaut. Da war Null Öl zu sehen, darauf haben wir besonders geachtet, dass alles dicht ist. Öldeckel haben wir aufgemacht, da war kein Schaum, nichts. Ölwechsel war halt frisch. Kühlmittel war auch okay, keine ablagerungen oder sonstiges. Am Ölstab hab ich nun nicht gerochen, aber sah halt aus wie Öl^^ Und es war rand voll. Also das Spaltmaß am linken Scheinwerfer passt nicht zu 100%, sieht man mit dem bloßen Auge auch nicht, ist nur minimal, und nun durch den neuen Scheinwerfer hab ich den so eingebaut, sodass man das nun gar nicht mehr sieht. Vllt wurde der damals auch einfach nur schief eingebaut. Er sagte halt nur, dass der Kotflügelschaden ganz leicht war. Das glaube ich dem Autohändler auch erstmal, wenn er mir ein auto mit Gewährleistung verkauft. Das ist ein Autohändler, der nur mit Gebrauchtwagen handelt. Er selbst hat gar keine Ahnung von Autos, was ich nun feststellen musste. Er hat nur seine Leute, die das Privat für ihn fertig machen. Motor hab ich den 1J1, 1,4L 75PS. Wie gesagt, die meisten Mängel sind mir bei der Probefahrt auch aufgefallen, die haben wir auch in den Vertrag reingeschrieben.. Aber am Getriebe war bei der Probefahrt noch nichts. Was mir der Sachgutachter sagte.. Das Öl ist da wirklich schon länger. Das sieht aus, als wenn das schonmal "professionell" weggewischt (vertuscht) worden sei.

bw52erfurt

Naja Autohändler haben nie gar keine Ahnung.Die sind soweit clever nciht alles preiszugeben..wäre ja auch schön doof!
Und die Gewährleistung ist auch so eine Sache....ob die immer was bringt wage ich zu bezweifeln.
Naja also den naja nicht unbedingt haltbarsten und besten Motor^^
Wenn es da schon länger war wieso habt ihr es dann nciht gesehen?Und ich sage mal wenn es vor einer Probefahrt weggewischt ist wird man trotzdem wieder nach einer Probefahrt etwas sehen.Zwar nicht soviel aber etwas.
Was hast du denn nun für das Auto bezahlt?

ClockX

Also von dem Öl haben wir echt nichts gesehen, ich hab auch keine Ahnung wieso... Wenn ich irgendwo Öl, Rost gesehen hätte, hätte ich sofort die Finger vom Auto gelassen..
Also ich habe 3500 bezahlt. Empfand ich ganz okay für einen Golf, wo alle Mängel beseitigt werden.. Aber im nachhinein glaube ich, dass ich doch etwas zu viel bezahlt habe..
Ich kann ja morgen gern mal 2-3 Fotos vom Auto machen im hellen.

VWroma

Zu viel !Freu dich wen du dein geld wiederkriegst

ClockX

Ihr habt da sicherlich mehr Erfahrung, aber was wäre denn der Wagen so Wert?
Wenn man nicht davon ausgehen würde, dass neue Airbags drin sind? (Das hat er mir ja verschwiegen)
3000? Äußerlich hat der Wagen so sonst auch keine gravierenden Kratzer, was ich vllt nicht erwähnt habe, ne SWRA ist auch vorhanden. Und was mich interessieren würde, ob der 99er Golf 1.4 wirklich keine funktionierende Öl-Lampe hat?!

bw52erfurt

Etwas zuviel?Sry das ist für ein Auto was solche Mängel schon aufweißt auch wenn sie angeblich nioch beseitigt werden VIEEEEEEEEEEEl zu viel.Denn dir muss auch klar sein das jeder Händler versucht solche Mängel so schnell und vorallem so billig wie möglich zu reperieren.Also nen faierer Preis wäre für das Auto warscheinlich die Richtung 2000 gewesen.Datwert ist zB 2300€.
Hoffe das du ihn schnell wieder loswirst.Denn glaub mir mit so einem Auto wirst du nie glücklich.

Hempdiscs

Was ist das für ein Händler? Aladdin-Bazar oder gar VW? (Was ich mir nicht vorstellen kann)
Wenn er auf die Post vom Anwalt nicht reagiert, solltest du dich bei ihm melden.
Sollte er dann Theater machen, würde ich das Auto zurückgeben.

ClockX

Ja, weiterverkaufen kann ich ihn ja nicht, dann würde ich ja quasi den nächsten betrügen, und das tu ich dem nächsten nicht an. Ich versuche vom Kaufvertrag zurück zu treten, mein Anwalt wird das schon irgendwie schaffen

ClockX

Wie ist das denn mit dem Auto zurück geben? Ich kann ja nicht sagen, Hey, hier hast das Auto, gib mir das Geld wieder.. Die 400Euro für das Getriebe will ich natürlürlich dann auch wiederhaben. Hätte ich da gute Chancen?

bw52erfurt

Versuchs.Denn verkaufst du ihn weiter wirst du sehr viel minus machen müssen.Wünsche dir Glück!

ClockX

Weiterverkaufen kann ich mir echt nicht leisten. Hab ich wohl nun einen richtigen Bock geschossen

@ Hempdiscs: Das ist ein Normaler Händler, der einfach alle Marken verkauft, aber halt keine Vertragswerkstatt ist. (Es ist nichtmal eine eigene Werkstatt vorhanden)

Ich werde nun alles versuchen, um das Geld wieder zubekommen, habe zwar schon sehr viele Stunden reingesteckt, Autoradio, TFL, Scheinwerfer, Endstufe, Radkästen versiegelt. Aber wenn ich den Kaufpreis + Getriebekosten wiederbekommen würde, und ich einfach alles wieder zurückbau, bin ich mega glücklich

Wie stehen da meine Chancen.. kann ich die Rücknahme einfachso verlangen, oder gehts vor Gericht, wenn er das nicht akzeptiert?

Xidox

Wie meinste da smit anteilig 400 Euro bezahlt? mein Getriebe hat nach 4 monaten faxen gemacht ?
Ich muss mit 1000 Euro rechnen ? oO mit überholtes getriebe und kupplung

mufflgriffl

sowas kann ich vll. leiden - tut mir leid, aber von einem derartigen Geschäftsgebaren geht mir regelmäßig die Galle hoch. SFaktenlage ist doch schlicht und ergreifend wie folgt:

• Du hast das Auto als Privatperson bei einem Händler gekauft.

• Somit obliegt es seiner Verantwortung, Dir ein Fahrzeug zu verkaufen, welches sich in dem vertraglich vereinbarten Zustand befindet und frei von weiteren Sachmängeln ist (sog. Sachmängelhaftung bzw. Gewährleistung).

• Dieser Gewährleistung kann er sich nicht entziehen, er kann sie lt. Kaufvertrag lediglich auf ein Jahr reduzieren.

• Unabhängig davon gilt nach 6 Monaten das Prinzip der Beweislastumkehr, will heißen: innerhalb der ersten 6 Monate nach dem Kauf muss der Händler nachweisen, dass der entstandene Schaden nicht bereits vorhanden war, sondern erst durch die Benutzung des Fahrzeuges entstanden ist.

Konkret heißt das für Dich: Du hättest die Zuzahlung zum Getriebe schon nicht leisten müssen (außer natürlich, Du bist seit November einmal um die Welt gereist), aber da Du das getan hast, vertritt er wohl die Ansicht, er käme weiterhin damit durch, sich seiner Verantwortung zu entziehen.

Du MUSST dem Händler die Möglichkeit zur Nachbesserung geben - das sollte unbedingt schriftlich geschehen bzw. hat Dein Anwalt diesen Schritt ja bereits initiiert. Nachbessern darf er insgesamt 2x, danach hast Du das Recht, vom Kaufvertrag zurückzutreten. Zurücktreten darfst Du auch, wenn er sein Recht auf Nachbesserung nicht wahrnehmen möchte. Zu bedenken dabei ist allerdings, dass Dir nicht der volle Kaufpreis erstattet wird, sondern ein gewisser Betrag entsprechend der Abnutzung des Autos abgezogen wird.

ClockX

Also, erst hieß es, es sei nur eine Dichtung am Getriebe kaputt. Das würde er übernehmen, aber da die Kupplung schon ziemlich auf war, hab ich mich dazu entschlossen, die Kupplung zu wechseln. Dafür sollte ich dann 150 Euro bezahlen. Ich habe zugestimmt, weil in einem halben Jahr hätte ich die Kuppung eh erneuern müssen, und da wäre ich nicht mit 150Euro weggekommen. Und dann kam heraus, dass das Getriebe kaputt ist. (Nietenschaden) Er stellte mich vor die Wahl, entweder ein Getriebe vom Schrotti was auch schon 120t gelaufen hatte und was auch noch die schwachen nieten hat, oder ich gib 250Euro zum Getriebe dazu und er holt ein Generalüberholten. Damit war ich letzendlich einverstanden.

Mein Auto war schon mindestens 5x bei ihm, um Mängel auszubessern.
Mein Anwalt hat letzte Woche ein schreiben aufgesetzt, und er hat bis einschließlich nächstes Wochenende Zeit. Allerdings meldet er sich nicht und ich möchte den morgen gerne mal anrufen, was er nun vor hat.

Gut, abnutzungsspuren.. Mit wie viel Verlust kann ich da rechnen? Ich habs ja immerhin noch etwas aufbereitet, Radkästen versiegelt, Roststellen überlackiert, Auto Poliert, aber natürlich hab ich von allen keine Rechnung, da selbst gemacht..