Black_A4

Der Fehler in der Rechnung ist aber, dass der Staat nicht nur bei der Einkommenssteuer die Hand aufhält. Da sind noch ein paar andere Steuern und Gebühren die man zahlen muss

haviii

Ne, das ist berücksichtigt. 19% des nachsteuereinkommens sind berücksichtigt.

Black_A4

Ja aber dann kann doch trotzdem nicht stimmen. Das durchschnittliche Einkommen in Deutschland liegt doch deutlich unter 80k. Die Verschuldung müsste schlimmer sein als sie ist und die schwarze Null nicht möglich sein.

MajestyTurbo

Habt ihr in DE so niedrige Lohnnebenkosten?

Ich hatte diese Jahr vor, einen Mitarbeiter einzustellen.

Grob über den Daumen gerechnet, wenn der gute Mann € 1.400€ netto verdienen soll, und das 14 mal im Jahr, zuzüglich Urlaub, Feiertage, eventuell mal Krankenstand und sonstige Ausfälle müssen MINDESTENS €4.000.- netto Reingewinn pro Monat an Gewinn übrig bleiben damit der Mitarbeiter mal in der Bilanz mit -+0 da steht.

Wohlgemerkt da habe ich dann
1. als Firma noch keinen wirklichen Vorteil von dem Mitarbeiter, außer mehr Arbeit/Aufwand und eventuell Umsatz.
Und
2. zusätzlich habe ich dann einen Mitarbeiter der quasi den Mindestlohn bekommt.

Beides keine erstrebenswerten Ziele.

Ich kann daher einen Stundensatz von 60-70€ netto durchaus verstehen für einen unabhängigen Betrieb.

Markenwerkstätten die unter der Geisel der Konzern-Mutter stehen haben da aber vergleichsweise noch viel höhere Kosten.

Golf4_Projekt?

Hm, also wenn ich mir das so aus 3m anschaue, dann sollte bei 36k€ allein die Lohnsteuer bei gut 34% liegen.
D.h. nach ca. 10Berufsjahren wäre die angenommene Bilanz ausgeglichen.

haviii

36k - AN Anteil sozialabgaben = 28k.
Steuerfreibetrag - 15k
Zu versteuerndes Einkommen: 13k mit 34%. 3500 Lohnsteuerkarte zahlt man da effektiv. Eher weniger, wenn Kinder etc. da sind.

Golf4_Projekt?

Steuerfreibetrag liegt doch bei gut 8,5k€!?
Aber Okay, die Sozialabgaben hatte ich jetzt nicht abgezogen, sondern fälschlicherweise die 36k bereits als zu versteuerndes Einkommen hergenommen.

Und woraus setzen sich die 4k€ Aufwendungen pro Person zusammen?

haviii

350 Mrd. € Bundeshaushalt / 82 Mio. Penüpel

Black_A4

Und der Haushalt setzt sich nur aus Einkommenssteuer zusammen? Wohl kaum oder...

haviii

Nein, natürlich nicht. Die durch Konsum etc. verursachten Steuern sind ebenfalls berücksichtigt.

Black_A4

Also hast du dein 80k Beispiel gerade selber ad absurdum geführt.

Laut dieser Auskunft ist die Umsatzsteuer die höhste Einnahme des Staates, erst danach kommt die Einkommenssteuer.

https://www.bundeshaushalt-info.de/#...plan/6001.html

haviii

Nein, das habe ich nicht. Die generierte Ust. hängt linear vom Einkommen ab. Was du nicht verdienst, kannst nicht verkonsumieren.

Black_A4

Nicht? Ich kann doch Kapitalerträge haben und aus diesen Umsatzsteuer generieren ohne, dass ich ein Einkommen nach Einkommenssteuergesetzt habe. Genau so verhält es sich mit Vermögen, dass evtl. aus einem Erbe stammt.

Linear kann die Umsatzsteuer auch nicht von der Einkommenssteuer abhängen da die Bevölkerung unterschiedliche Anteile Ihres "Einkommens" verkonsumiert.

Und selbst dann machen Umsatz- und Einkommenssteuer "nur" ca. 50% der Einnahmen des Staates aus.

haviii

Fast alle anderen Steuern sind Konsumsteuern.
Ich habe auch keine wissenschaftliche Herleitung hier vorgestellt sondern einen Artikel den ich mal gelesen habe abgesprochen. Ob das 80,70 oder 55 sind - keine Ahnung. Es ist nur so, dass die Schulden unseres Staates deshalb entstanden sind, weil zu wenig Steuern gezahlt wurden bzw. Zuviel ausgegeben
Und mich nervt es, wenn Leute über hohe Steuern schimpfen. Guckt euch die Steuertabellen an. Um den richtigen spitzensteuersatz zu zahlen braucht man über 200k Jahreseinkommen. Vorher kriegt man Steuervergünstigungen, weil
man nicht soviel Geld verdient.
Das ist die Realität.

http://lohnsteuertabelle-online.de/l...belle-2015.pdf

LeeTeN

Krass...ein sympatisant der übermäßigen Steuern die wir zahlen?

Heisst du die automatische steuer anpassung (erhoehung) bei temporär niedrigen spritpreisen auch gut ? (die natuerlich bei den deftig hohenspritpreisen zeitweilens ja auch keiner umgekehrt vorgeschlagen hat^^)

... posted via Tapatalk 🔧

haviii

Die Schulden von Deutschland stammen aus zu niedrigen Steuern. Ich persönlich hätte nix gegen Spritpreise von 3€/l. Dann wären die Straßen leerer.

TDI-GTI-4-Motion

Und(!) maßloser Verschwendung.
Und davon hätte der Stadt dann was, ja?!

haviii

Die Umwelt hätte was davon. Der Staat höhere Steuereinnahmen und ich freiere Straßen. WIN WIN WIN.

TDI-GTI-4-Motion

Ob ich am Liter 1€ Steuern habe und 1000L verkaufe, oder 2€ am Liter, dafür aber nur noch 500L verkaufe, macht keinen Unterschied. Und genau darauf würde es ziemlich sicher hinauslaufen, vermutlich ab einem bestimmen Preis sogar noch ins Gegenteil umschlagen. Weniger ist manchmal mehr...

cabrio79

Aber der Umwelt würd es besser gehen......