Golf 4 1.6 sägen Leerlauf wenn warm.

[Perri7001]

Guten Abend,

Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen!

mich begleitet seit längerem das Problem mit dem unruhigen Leerlauf bei meinem Golf 4.

Motor: 1.6 16V AZD BJ2001

Sobald der Motor etwas warm gefahren wurde, fängt die Drehzahl an hoch und runter zu schwanken. Mit elektrischen Verbraucher verschlimmert es sich.

Was gewechselt wurde:

Drosselklappe, Saugrohrdrucksensor, Nockenwellensensor, Kurbelwellensensor, Temperaturgeber, AGR-Ventil, Unterdruckschlauch BKV, Zündkerzen, Zündspulen, Benzinpumpe, Benzinregler, Dichtung Ansaugbrücke, beide Lambdasonden.


Falschluft wurde geprüft und besteht nicht. Außerdem ist am nächsten morgen die Bremse weich.

Vor paar Wochen hatte ich die Elektronik in Verdacht. Meine angeblich originale von VW 4 Jahre alte Lichtmaschine hatte einen China Regler verbaut. Jetzt ist eine Bosch verbaut. Davor hat die Spannung stark geschwankt und die Batterie "blinkte" unregelmäßig bei Zündung. Das Problem besteht nicht mehr. Jedoch dachte ich auch das, dass unruhige Leerlauf dadurch behoben wird. Erfolglos.

Auch die Massepunkte von Batterie - Karosserie - Motorblock wurden sauber gemacht. Der Massepunkt am Motorsteuergerät wurde auch sauber gemacht. Ebenfalls Erfolglos

Alle Sensoren die gewechselt wurden, sind ORIGINAL VW

Ich weiß nicht mehr weiter, was es noch sein kann. Meine nerven liegen fast blank...

Ich bedanke mich im Voraus!

Mfg.

[VW-Mech]

Der Schlauch zum Bremskraft Verstärker mal genau auf Risse prüfen.

[Perri7001]

Zitat von VW-Mech

Der Schlauch zum Bremskraft Verstärker mal genau auf Risse prüfen.

Wurde schon getauscht!

[Chris-IV]

Im kalten Zustand ist die Lambdaregelung nicht aktiv, ich würde gerne wissen ob was im Fehlerspeicher steht, wenn nicht würde ich einzelne Komponenten abklemmen und prüfen ob sich die Situation verbessert, häufig kann das Steuergerät mit Ersatzwerten den Motorlauf verbessern wenn ein defektes bzw. nicht korrekt arbeitendes Bauteil abgezogen wird, natürlich immer nur eins nach dem anderen und nicht vergessen danach den Fehlerspeicher zu löschen.

Gruß Chris

[cabrio79]

Hatten das damals bei unserem New Beetle Nj. 2005.
Motor war der 1.6L, 8 Ventiler.

Allerdings war es nur sporadisch.
Hier im Forum wurde damals auf einen neueren Datenstand hingewiesen, VW sagte allerdings nein.

[Perri7001]

Im Fehlerspeicher steht wie immer nichts.

Wenn ich den Saugrohrdrucksensor abklemme, ist der unruhige Leerlauf weg. Jedoch ist der Sensor neu und kriegt auch laut Multimeter seine 5V bei Zündung.

Auch wenn ich die B+ Leitung die zur Lichtmaschine geht abklemme verbessert sich der Leerlauf! Motor läuft ja danach auf Batterie.

[Chris-IV]

Zitat von Perri7001

Im Fehlerspeicher steht wie immer nichts.

Wenn ich den Saugrohrdrucksensor abklemme, ist der unruhige Leerlauf weg. Jedoch ist der Sensor neu und kriegt auch laut Multimeter seine 5V bei Zündung.

Auch wenn ich die B+ Leitung die zur Lichtmaschine geht abklemme verbessert sich der Leerlauf! Motor läuft ja danach auf Batterie.

Da sind doch schonmal 2 Ansätze, nun müsste elektrisch geprüft werden wie die Werte von der Leitung der Lima zur Batterie bzw von der Batterie zum Block und den entsprechenden Klemmen sind, einen gebrauchten Saugrohrdrucksensor bekommt man bei Verwerter oder auf den üblichen Platformen um dort ein Problem auszuschließen.

Gruß Chris

[Perri7001]

Saugrohrdrucksensor ist schon neu! Problem hat sich nicht verändert.
Außerdem hab ich den Sensor heute nochmal abgeklemmt. Unruhiger Leerlauf bestand doch! Man musste nur etwas warten.

Spannung Batterie:

Motor aus: 12.2V
Motor an ohne Vebraucher: 13.8V
Motor an mit Verbraucher: schwankt zwischen 13.5V und 13.8V (Drehzahl schwankt mit)

Spannung Lichtmaschine selbst:

Ohne Verbraucher: 14.3V
Mit Verbraucher: Schwankt auch zwischen 14.1 und 14.3V (Drehzahl schwankt mit)

Außerdem danke für deine schnelle antworten!

[Chris-IV]

Fangen wir mal von vorne an, hat der Wagen das Problem seitdem du ihn hast? Wurden irgendwelche Teile getauscht bevor das Problem aufgetaucht ist? Hast du VCDS? Ist das Problem beim Kaltstart überhaupt nicht vorhanden? Wie lange dauert es bis er anfängt zu sägen?

Gruß Chris

[.:R16]

Hast du alle Teile auf ein Mal getauscht oder nacheinander ?

Wie Chris-IV sagt, fange wieder von vorne an, überlege dir, was vor dem Fehler war und was dann passiert. Ich bezweifle, dass alle o.g. Teile defekt waren.

[Perri7001]

Frage 1: Nein, ich besitze den Golf seit 2001 und das Problem besteht seit ungefähr 5 Jahren, jedoch beschäftige ich mich erst seit 3 Jahren damit. Pausen inbegriffen.

Frage 2: Leider kann ich mich nicht genau erinnern, soweit ich noch weiß, ist das Problem plötzlich an der Ampel aufgetaucht. Welche Teile damals gewechselt wurden weiß ich leider nicht mehr genau...

Frage 3: Nein, aber ein billiges OBD2 Gerät. Möchte mir aber OBDEleven zulegen.

Frage 4: Nop, nur bei Betriebswarmen Motor. Er braucht solange bis die Nadel auf 90°C zeigt. min. 10km oder 10min

Teile wurden nacheinander getauscht.

Ich hab heute ein Überbrückungskabel von Batterie zum Motor gelegt. Unruhiger Leerlauf bzw. Spannungsschwankungen bestehen trotzdem.

Außerdem hab ich die B+ Leitung abgeklemmt und gemessen: Schwankt extrem zwischen 14.75 und 14.63V (Bei Verbraucher an!)

[VW-Mech]

Schritt 1 Thermostat ersetzen, samt Deckel / Gehäuse.

[Perri7001]

Zitat von VW-Mech

Schritt 1 Thermostat ersetzen, samt Deckel / Gehäuse.

Was hat das Thermostat damit zutun? Er wird doch nicht elektrisch gesteuert. Falls ich mich irre, bitte um Aufklärung.

EDIT: Jetzt erst richtig gelesen was ich geschrieben habe... ich meinte damit, dass das Problem mit dem unruhigen Leerlauf erst ab Betriebswarmen Motor erscheint. mind. 10km oder 10 min

[VW-Mech]

Prüf es trotzdem mal auf Plausibilität.
Also Temperatur im KI und im MSG vergleichen.

[Chris-IV]

Zitat von VW-Mech

Prüf es trotzdem mal auf Plausibilität.
Also Temperatur im KI und im MSG vergleichen.

Ja das wäre sicher das erste, falls der Temp. Geber der 2x die Temperatur misst auf einem der beiden Kanäle ungenaue Werte liefert würde das gut passen.

Sicher wurde der schon ersetzt, prüfen sollte man das allerdings um sicher zu sein, man munkelt es gab schon neue Fühler die falsche Werte geliefert haben.

Was die weitere vorgehensweise betrifft wird es ohne die Werte vom MSG auszulesen schwierig. Eine Logfahrt könnte wahrscheinlich den Fehler eingrenzen.

Gruß Chris

@ perri7001 hast du noch eine Lösung für dein Problem gefunden?

[Basic]

Klingt für mich nach Lambdasonde, auch wenn beide schon ersetzt wurden.
Ich würde die Kabel der Sonden prüfen

[alonso]

@Perri7001 Hat der Wagen A/C ?

Ich habe den Effekt manchmal auch, oft mit Großen Zeitabständen, wenn er mal sägt, und man dann die, manuelle, Klima anmacht, geht sofort die Drehzahl direkt auf 900, absolut stabil, und der Kompressor läuft....meiner ist 2002, 208.000 km, BCB, alle Sensoren noch von 2002...

ES GIBT auch keine Fehlermeldungen etc
Wie gesagt wenn er dann von der geringsten Min Drehzahl auf 900 geht, keine Probleme

Habe auch das subjektive Gefühl, das wenn mal OHNE Klima die Lüfter angehen, der Spuk endet....

[bnitram]

Moin zusammen,
dann werfe ich doch mal die Warmluftklappe in den Raum. Das Thema hatten wir hier kürzlich mit schlechter Beschleunigung im warmen Zustand, aber könnte mir auch vorstellen das das für Drehzahlschwankungen sorgen kann:

http://www.golf4.de/jetzt-nehme-ich-...-erreicht.html

Einfach mal in den Luftfilterkasten schauen von unten bzw durch die Warmluftansaugung schauen. Bei ca 20-23°C muss die Klappe die Warmluft komplett verschließen.

MfG
bnitram