alex_g

Und die 720er sind geschenkt?
Wäre doch nur der Mehrpreis von 720 zu 850.

G4PD116

Die sind schon vorhanden....
Vlt sollte ich die verkaufen?! Und mir große holen? 😉🤔

ratbaron

Hi Robin ! Das kann durchaus sein, dass wir hier von unterschiedlichen Grundlagen ausgehen Dafür gibts ja die Diskussion.

Zum Thema ZMS vs. EMS. Was ich meine, das bei dir verbaute EMS wird nicht das gleiche Gewicht wie das ZMS haben, oder etwa doch ?

Falls das EMS leichter ist als das ZMS, so solltest du hier schon einen Unterschied spüren, meinte ich.

Falls du keinen Unterschied merkst, dann wäre das ja noch einmal mehr eine Bestätigung, dass bei einem Turbomotor, das Thema mit der Schwungmasse nicht die allergrößte Geige spielt.

Vielleicht hast du ja auch Vergleichsmessungen auf der Rolle ZMS vs. EMS vs. erleichtertes EMS für das gleiche Auto/Hardware/Software ?

Aber ich vertraue dir da auch, du hast doch jahrelange Erfahrung mit genau diesen Umbauten und Abstimmungen.

Was ich meinte mit Spritzigkeit untenrum, du machst doch sicher bei deinen Abstimmungen auch einige Anpassungen und Tricks in der Software um "untenrum" mehr Leistung rauszuholen, unabhängig von der Schwungmasse.

Und Spritzigkeit muss man ja auch immer relativ sehen.

Dazu fehlt mir im G4 die Erfahrung, aber ist es wirklich so, dass ein Auto mit einem Lader mit größerer Geometrie "untenrum" weniger Leistung hat als Serie ?

Oder geht es eher um die Anpassung vom Drehmomentverlauf, dass der Anstieg später kommt, aber auch unten schon mehr ansteht, relativ gesehen aber natürlich weniger/später im Vergleich zu obenrum bzw. Serie ?

Gibt sicherlich schon einen Unterschied zwischen gefühlter "Fahrbahrkeit/Spritzigkeit" und Drehmomentverlauf auf der Rolle.

Und zuletzt:

Ob die in diesen Autos verbauten G4 Getriebe besonders anfällig sind kann ich leider nicht beurteilen, aber sicherlich geht hohe Mehrleistung, kein ZMS, weniger Schwungmasse / Trägheit auch auf die Lebensdauer vom Seriengetriebe.

Sollte man zumindest im Auge behalten, bzw. Ersatz vorhalten.

G4PD116

Ich darf hier noch eine allgemeine Frage stellen...

Sind den eigentlich die kupplungen der 4-zylinder 6-gang alle gleich?

Also 6-gang 1.8t und 6-gang TDI?
Meines wissens nach haben die alle eine 6fach verschraubung des schwungrads und 240mm durchmessen.
Gibt es da relevante Unterschiede?

VWMK4_97

Das TDI Getriebe ist länger übersetzt. Zum Bleistift

G4PD116

Ich rede von der kupplung, nicht vom Getriebe!

Mir geht es darum ob ein kupplungskit für einen 6-gang 1,8t in einen 6-gang 1,9 TDI passt...

Die V6/vr6 Motoren haben eine 10fach verschraubung des schwungrads meines Wissens nach. Das passt also sicher nicht.

VW-Mech

Wir haben die Tage in Sachen EMS Kit mal eine Anfrage gestellt...

Antwort seitens Kfz-Großhandel:

Egal ob 131PS TDI Frontler oder TT 225PS Allrad - das EMS Kit passt bei beidem.

Genaue Teilenummern hab ich keine, hab die Info nur so vom Kumpel bekommen - der angefragt hatte.

G4PD116

Vielen Dank! Das war meine Frage.
Dann kann ich ja was bestellen...
Ich werde auch noch mal mit dem händler reden und berichten.

Mfg 👍

Tobi_

Ich meine die 6-Zylinder haben ein anderes Lochbild als die 4 Zylinder daher passt meines Wissens nach das Schwungrad nicht

Markus-Golf

Habe noch nie gelesen das jemand mit Original ZMS (ASZ, ARL) 550NM fährt egal was Sachs hier behauptet.
Die Leute in der 1,9er Szene bauen nicht umsonst ab ca 450Nm auf EMS um.

Das ganze Kupplungsthema ist sowieso sehr seltsam.

Einige behaupten sie fahren das 4KKit mit fast 500Nm ohne Probleme und andere meinen wieder bei 420Nm rutscht das Kit schon.

Ein normales Sachs Kupplungskit inkl. ZMS wo alles dabei ist gibts um ca 350€, während nur alleine das ZMS Einzeln schon dasselbe kostet.

Sattler

Mein Turbodiesel hatte und hat noch immer ein ZMS drin mit ner Sachs Performance und da lag mit nem 2260 auch gut Drehmoment an.

TDI-GTI-4-Motion

Hängt stark von der SW ab.

Hast du nen krassen und schlagartigen Drehmoment Peak, kann weniger übertragen werden, als wenn der Drehmomentverlauf harmonischer gestaltet ist.

550NM sind nicht unbedingt gleich 550NM, was die Belastung angeht.

didgeridoo

Hängt stark davon ab wie die 500Nm gemessen / berechnet wurden

Ja, da ist auch etwas dran - aber durch eine "harmonischere" Drehmoment- Entfaltung lassen sich keine zusätzlichen 80Nm übertragen, wenn die Kupplung das nicht hält.

TDI-GTI-4-Motion

Das ist korrekt, es kann nur gehalten werden, was eben gehalten werden kann vom Material.

Mein Ansatz zielt darauf ab, das eine Kupplung die max. 550NM halten kann, auch schon bei z.B. 480NM rutschen kann, wenn diese 480NM zu schlagartig quasi "von jetzt auf gleich" anliegen.

ron3son

War nicht sonst immer die Rede, da vom EMS an 6gang abgeraten wird, während das am 5gang OK ist (warum eigentlich?)

Sattler

"Abgeraten" ist wohl eher Komfort in meinen Augen.

Die 6-Gang Getriebe (3-Wellen) rappeln mit einem EMS.
Die 5-Gang Getriebe (2-Wellen) sind hingegen ruhig.

Das kann ich aus Erfahrungen ebenfalls bestätigen.

G4PD116

Also mit dem rappeln am 6-gang stimmt schon. Bei einem Diesel fällt das aber nicht sonderlich auf.

Komfort des valeo 4kkit ist jedenfalls bestens. Wenn einem die 415nm reichen ist das auf jeden Fall ne feine Sache!

Ich hab jetzt mal ne interessante Kombi bestellt an Kupplung/schwungrad... 😁
Will noch nix verraten.
Ich werde berichten!

Sattler

Da kenne ich aber genug TDI-Fahrer mit 6-Gang und EMS... Das rappelt schon echt doll! Klingt im Stand nach einem Getriebeschaden! Und nein, die haben keine Getriebeschäden!

G4PD116

Alles eine Frage der Betrachtung 😁😁

axrhilde

Hab das Valeo ja selbst i. V. m. 02M. Im Stand ist aus meiner Sicht beim ollen ASZ fast kein hörbarer Unterschied vorhanden.

Beim langsamen Fahren in Schrittgeschwindigkeit und beim Beschleunigen ausm Keller wirds rappelig, sodass jeder, der es von außen hört denken könnte, da sei was kaputt.

Vom Komfort ist das Valeo-Kit unschlagbar. Merke keinen Unterschied zur Serie.