Djordje

klar. Aber ich verkaufe auch kein Iphone bei Ebay und stells auf ein Nokia Karton auf.
Bzw. da würde man es eigentlich merken können.
Ausserdem hätte er ein Bild von der Plastik abdeckung hinten machen sollen oder eine nah Bilf aufnahme um das Hella logo erkennen zu können oder nicht.
Ausserdem nach seiner Email zu urteilen war das ganz klar absichtlich, da er dachte wenn die Leute Hella sehen, bieten die auch mehr..

MarcoMK4

Kenner sehen den Unterschied sofort- Hella hat keine SW mit NSW

V5-Säufer-Fahrer

Hab ein KI mit großem display gekauft über einen ebay-Händler, wurden uns ausserhalb ebay einig.
Verkauft wurde es als fehlerfrei, also bezahlt, einabeun lassen udn was kam heraus:
Display zeigte unterschiedlich starke/schwache Ausleuchtung und die Information vom Kühlmittel wurde ned richtg verarbeitet.
Die temeratur schwankte laut Software beim Auslesen zwischen minus 60 und plus 130 Grad.
Jetz sende ich zurück, erhalte Artikelpreis und Rückversand retour, die Ausgaben für Um- und Rückbau (wurde von einem Forumsmitglied gemacht) sowie die Kosten für die Fahrerei noch nicht, das sieht er Gesprächsbedarf.
Sobald ich mit dem Herrn eine tragfähige Einigung erzeilt habe, is gut, wenn er sich weigert mir die Unkosten zu ersetzen, werd ich den Rechtsweg gehen müssen und seinen Usernamen hier mitteilen!
Da er derzeit ned im Lande ist, muss ich mich bis Ende Juli gedulden.

Djordje

öhm und warum habe ich im Keller schwarze Hella Scheinis mit NSW drinn? wurden nie geöffnet und sind originale


siehe Hella.de EAN-Nummer 4082300086973

V5-Säufer-Fahrer

Ach, und seit wann das?
Schon mal auf dei Hella-Seite gesehn? Hella is Erstausrüster.
Die gibts wie auch die Valeo mit und ohne NSW!

MarcoMK4

Ja wie jetzt!?

Sonst wurde mir immer von allen Seiten eingeflößt, dass es nur Valeos mit NSW gibt, und von Hella nicht.. hmpf.

in welchen 4ern waren dann die Hellas drin?

V5-Säufer-Fahrer

kannst im Hella Online-Katalog nachsehn.

Djordje

die schwarzen Hellas habe ich ersteigert bekommen vor einiger Zeit. Problem ist das bei einem das Glas defekt ist.
Darum suchte ich nach einem Hella Glas um es weg zu machen und auf die Black scheinis wieder drauf.
Und wo ich gerader dabei bin, dachte ich, ich mach mal schnell doppelblinker statt NSW rein.
Die NWS kann ich ja später in die Stossi rein.

kapische?^^

FeaR

Da wirste aber auch Probleme bekommen. Wenn du die Ware nichtmal prüfst und dann direkt ordentlich Geld reinsteckst, um nachher festzustellen, dass ein Problem vorhanden ist, könnte es durchaus sein, dass du auf den Kosten komplett sitzen bleibst. Klar die Sachen bezahlen muss er, tut er ja auch, aber du hast als Käufer sicherlich auch Fehler gemacht.

bye

V5-Säufer-Fahrer

wie soll ich die Ware prüfen wenn ichs per Versadn erhalten hab?
Würde ich über die Software verfügen ums KI und Schlüssel selber anzulernen, bräucht i auch ned in der Gegend rumgurken damits mir einer erledigt.
Wenn ich in eine Werkstatt gefahren wäre und eine Rechnung hätte, stünde einer Kostenerstattung nix im Wege laut Verkäufer.

Päddy

Wenn die Ware als einwandfrei funktionierend und mängelfrei verkauft/gekauft wurde, brauch ich als käufer nichts nach prüfen, wenn er sagt das funzt 100% dann verlass ich mich da drauf und hab das schriftlich!
Denke nicht das es ein fehler war, nicht jeder hat die Mittel den Tacho auf herz und nieren zu prüfen!

FeaR

Einbauen wäre ne Möglichkeit.

Ich sag ja auch nicht, dass es deine Schuld ist, oder dass ich nicht ggf. in die selbe Falle tappen würde (auch wenn ich nicht so ganz verstehe warum du ihn angebl nicht prüfen konntest). Ich sag nur es wird schwer nen Folgeschaden aus dem Vertrag rechtlich einzuklagen o.ä.

bye

V5-Säufer-Fahrer

von was für einem vertrag sprichst du?

er verkauft ware als einwandfrei deklariert und nach dem testen stellt sich heraus dass die Aussage des Verkäufers falsch war.
Also geht die Ware zurück, der Kaufpreis wird erstattet und die angefallenen UInkosten deswegen auch.
Ganz einfach und simpel:
Bei einer Weigerung steht im Raum ob es sich beim Verkäufer um versuchten Betrug handelt oder nur um arglistige Täuschung.

Im übrigen ist die Ware geprüft worden, sonst hätte man ja den Defekt ned feststellen können.
Dir sollte ja bekannt sein, dass diese Instrumente nur dann auf einwandfreies Funktionieren geprüft werden können, wenn sie im Fahrzeug verbaut werden.
Dies alles geschah.
Jetz erklär mir bitte, wo Du ein Problem siehst.

FeaR

Der Um und Rückbau sind nicht teil eures Vertrags. Natürlich sollte es kein Problem sein den Vertrag rückgängig zu machen, aber da um und Rückbau keine Vertragsbestandteile sind sind die erstmal aussen vor. Die Kosten hierfür sind meiner Meinung nach Folgekosten für dich die aus dem Vertrag entstanden sind und die du natürlich jetzt gerne auch erstattet haben möchtest. Es ist aber nach meiner Meinung fraglich, ob du diese Folgekosten auch so einfach einfordern / einklagen kannst.

Sowas ist insbesondere bei Privatpersonen sicherlich entweder schwer oder gar unmöglich. Musst du halt mal schauen, kannst mich ja gerne auf dem laufenden halten und es würde mich für dich freuen wenn ich mich irre.

bye

V5-Säufer-Fahrer

Der verkäufer ist Umsatzsteuerbefreiter Gewerbetreibender.

Wenn mir Schrott angedreht wird und mir Folgekosten entstehen die niemals entstadnen wären, hätte der verkäufer die Mängel kundgetan, dann hat die angefallenen Kosten zu tragen.
Zumal mir trotz mehrfacher Versicherung, alles ist in Ordnung und funktioniert tadellos und fehlerfrei Ware verkauft wurde, die eben nicht im beschriebenen Zustand ist.

Im übrigen muss hier ned diskutiert werden, wer auf welchen Kosten sitzenbleibt, denn er würde die Folgekosten übernehmen, wenn sie durch eine Werkstatt belegt werden können, da er sie dann wiederum steuerlich geltend machen kann.

Da diese Rechung nicht beizubringen ist, weil Umbau und Test durch ein Forumsmitglied erfolgte, kann nichts belegt werden ohne dass wir alle und wegen Schwarzarbeit und der selben Förderung strafbar machen.

Somit muss eine für beide tragfähige Lösung gefunden werden.
Bislang habe ich im Schritverkehr den Eindruck, dass er meine Ansprüche druchaus versteht, aber eben Gesprächsbedarf besteht, dieses Gespräch allerdings erst stattfinden kann, wenn er wieder in Deutschland sich befindet.
Also warte ich ab und werd gerne berichten zu welcherm Ergebnis wir gekommen sind Ende des Monats.

FeaR

Ah dann siehts natürlich anders aus. Gerade wenn er gewerblich unterwegs ist sehe ich deine Chancen wesentlich besser, insbesondere wenn er schon Gesprächsbereitschaft signalisiert hat.

Naja vielleicht kann er dir ja ne gute Alternative bieten. Sowas in Richtung von Einkaufsgutschein oder so....

bye

V5-Säufer-Fahrer

EK-Gutschein kann i mir ned vorstellen, den Handel mit den Kombiinstrumenten (hat er mir geschrieben) macht der nur nebenbei, was er sonst noch gewerblich macht weiss ich ned.
Da er die KIs voin einem Zulieferer erhält, muss er sich auf seine Aussage der Fonktionsfähigkeit verlassen, denn er kann ned testen.
Das abr interessiert mich als käufer ned, denn er is mein Ansprechparnter und ned sein Zulieferer.

Wenn ich einen Neuwagen mit Stadnheizung bekomme und die Heizung spinnt, dann ist mein Ansprechpartner der Verkaufsbetrieb des Neuwagens und ned Webasto oder Eberspächer.
Das muss der gute Mann dann mit seinem Zulieferer abklären und wie die beiden sich einigen, is mir im Prinzip ziemlich egal!

jagdfieber59q

also der erste meinte es ja wohl noch gut, ich kann verstehen das er die Versandkosten nicht übernimmt, das machen nicht mal Warenhäuser
Der zweite Fall ist natürlich Betrug

V5-Säufer-Fahrer

Den Betrug nachzuweisen wirds Problem sein jagdfieber, da er ja sagt, er bekomt die Instrumente auf Fehlerfreiheit zugeliefert.
So kann er sich jederzeit auf Unwissenheit berufen, da er ned die Möglichkeit des Zulieferers hat, die Dinger zu testen.
Ebenso schwer wirds sein, ihm arglistige Täuschung anzuhängen denk ich.
Das is ja das Dilemma das i hab, wenn er ned zahlen will, wer weiss, weis ausgeht bei Gericht.

FeaR

Unwissenheit bei nem Händler wird schwer. Ist beim Auto ja genauso, da kommt er damit auch ned durch, weil man halt davon ausgeht, dass es sein Spezialgebiet ist. Da kann dir auch kein Händler ne Karre mit kaputten Bremsen aus "unwissenheit" verkaufen, nur weil er keinen Bock hatte zu schauen. Sollte also schon gehen.

bye