Bonanza-Effekt

Herrmann · 20.11.2015, 10:29

Hi,

ich habe einen Golf 4 AKL mit DSB Getriebe und verstärktem Sikaflex-Lager (hat nur minimal geholfen).

Wenn ich vom Gas gehe (während des Fahrens und eingelegtem Gang) um mich ausrollen zu lassen, dann "schlägt" der Motor und es geht ein Ruck durch die Karosse. Selbes Spiel wenn ich wieder Gas gebe, dann nochmal ein ruck, weshalb ich viel mit der Kupplung arbeite. Wenn ich die Geschwindigkeit halten will, dann wackelt er manchmal hin und her (Motor selber lässt sich aber nicht von Hand bewegen), wobei das aber denke ich eine andere Ursache hat: Wenn ich vom Gas gehe, dann merke ich an einem Punkt (wenige cm vor dem loslassen des Gaspedals), dass der Widerstand im Gaspedal verschwindet, so als ob die Drosselklappe von schlagartig in den Leerlauf schaltet. So fühlt es sich dann beim permanenten Wackeln auch am Pedal an, als ob die DK sich schnell öffnet und schließt, was aber verschwindet, wenn ich die Pedalstellung verändere, was dann darin resultiert, dass ich schneller oder langsamer werde. Geschwindigkeit halten ist sehr schlecht (je schneller, desto einfacher; liegt also an der Pedalstellung). Gehe ich auch nur ein paar mm zu weit vom Gas *klonk* ist es so als ob die DK sich wieder geschlossen hat.

Fehlerspeicher ist leer (bis auf Servodruckschalter, der da aber nichts mit zu tun haben sollte).

Hat einer von euch ne Idee wie ich dieses Motorgewackle beheben kann? Drosselklappe reinigen? Sah eigentlich sauber aus. Anderen Gaszug? Hab noch den vom AKQ drin.

Grüße

didgeridoo · 20.11.2015, 12:59

Zündkerzen und Lambdasonde sind neu?

Die Drehmomentstütze könnte man noch mit PU-Lagern bestücken:
1x Drehmomentstütze Pu-Buchse Diesel Audi A3 VW Golf 4 Powerflex PFF85-420R | eBay
(der Link führt absichtlich zu den Lagern für Dieselfahrzeuge. Die sind etwas komfortabler)

Floforce · 20.11.2015, 13:06

Schau mal nach ob der Kupplungspedalschalter noch funktioniert. Wenn der 1.6er schon einen hat. Kenne das Problem so von nem R32, wo der Schalter defekt war. War unfahrbar

Herrmann · 20.11.2015, 13:54

Zündkerzen sind neu, Lamdasonde nicht.

Überlege mir das mal mit der Drehmomentstütze.

Kupplungspedalschalter habe ich an dem jetzt nicht gesehen?

k.dytrt · 20.11.2015, 18:15

Hat deine Kiste schon E-Gas?

VW-Mech · 20.11.2015, 19:15

Ich sag Pendelstütze...

cornholio · 20.11.2015, 19:26

Und auch hier noch eine Stimme für Pendelstütze/Drehmomentstütze

Hatte ich bei mir auch und hatte das Gummi mal mit Sikaflex zum Test "aufgespritzt". Das hat man definitiv bei dem Verhalten gemerkt.

Wirklich empfehlen würd ich dasmit Sikaflex nur bedingt. Lieber direkt PU Lager.

Im übrigen wird in modernen Fahrzeugen extra eine Software eingesetzt, die den Motor langsam in das Lager legt, damit der Effekt nicht mehr auftritt.

Ausgelutschte Getriebe/Motorlagerhaben haben aber sicherlich auch ihre Finger im Spiel

Herrmann · 20.11.2015, 21:32

Getriebe- und Motorlager sind voll in Ordnung. Ersteres ist sogar mit Sikaflex ausgespritzt.

Okay, werde mal die PU Dinger in die Pendelstütze kloppen. Wie mache ich das am besten?

Aber woher kommt das Problem mit dem Gaspedal?

@k.dytrt: Ich hab doch was von nem Gaszug geschrieben

VW-Mech · 20.11.2015, 22:24

Pendelstütze raus bauen...

Vorderes Lager (Auge) auspressen - große Nuss zum abstützen, passende Nuss zum drücken - rein in den Schraubstock und drehen.

Neues PU Lager einschmieren (Montagepaste / Spüli etc) und mitm Schraubstock reinzwirbeln.

Die Lange Schraube hinten an der Stütze entfernen, die Lagerblöcke entnehmen, die PU Blöcke ansetzen - un die Schraube wieder ansetzen und beiziehen.

cornholio · 20.11.2015, 22:47

Achtung Halbwissen:

Was du mit dem Gaspedal beschreibst kenne ich von meinem AKL auch.

Wenn man zB mit keinem oder fast keinem Gas anfährt/rangiert, merkt man manchmal wie einem das Gaspedal vom Fuß etwas weggezogen wird bzw der Druck vom Gaspedal geht kurz weg.

Der AKL hat eine Seilzugdrosselklappe. Der Leerlauf wird aber meines Wissens nach über die Drosselklappe direkt geregelt. Vermutlich ist die Stelleinrichtung nicht von der Seite an der der Gaszug befestigt ist entkoppelt. Stellt der Steller jetzt den Leerlauf höher verliert dein Gaszug natürlich die Spannung bzw dir wird das Gaspedal etwas vom Fuß gezogen.

Quelle: Ich kann ohne Probleme mit meinem Wagen im Stau genau damit anfahren. Das Gas geht immer bevor er kurz vorm absaufen ist hoch wenn man Gefühlvoll mit der Kupplung umgehen kann.

Herrmann · 21.11.2015, 01:03

daskenne ich, nennt sich glaub ich leerlaufanpassung oder so. aber das meine ich nicht.

es geht darum, dass die dk schliesst, auch wenn ich noch auf dem pedal bin.

@vw-mech: danke, jedoch kann ich es mir gerade billich nicht vorstellen. hast du zufällig Bilder?

didgeridoo · 21.11.2015, 01:10

VW Mech spricht von anderen (Rennsport-) PU Lagern.
Für die Powerflex Lager musst du nichts aus oder einpressen.
Das "Auge" der drehmomentstütze bleibt original.
Lediglich die beiden großen Gummiklötze kommen raus und werden durch PU ersetzt.
Dazu muss die einzige Schraube an der Stütze gelöst werden.
Dann kannst du die Lager-Gummis raus nehmen.

Herrmann · 21.11.2015, 01:25

das klingt ja einfach :-D

werde es mal im Urlaub machen. Wie diem Nm zum festziehen der Schraube an die PU-Dinger?

Hast du ne Idee, woher das DK-Verhalten kommt?

Grüße

Herrmann · 28.06.2022, 00:01

Nach 7 Jahren und verstärkter Pendelstütze ist das Problem noch immer vorhanden

Cornerback · 28.06.2022, 00:27

Bleiben ja nur die üblichen Kandidaten beim AKL. Servodruckschalter, Luftmassenmesser, Lambdasonde, Drosselklappe (vmtl. die am ehesten). Vllt noch Kurbelwellensensor. Der kann ziemlich hinüber sein, bevor der AKL nen Fehler ablegt. Aber mehr ist an der Karre nicht dran. Hab bei mir alles durchgetauscht, irgendwann wars weg.

Aber an den Lagern liegts eher nicht.

Herrmann · 28.06.2022, 08:19

Was haltet ihr von den 60 € Drosselklappen bei eBay?

VW-Mech · 28.06.2022, 08:31

Zitat:

Zitat von Herrmann

Was haltet ihr von den 60 € Drosselklappen bei eBay?

Nichts !

Herrmann · 28.06.2022, 15:11

Zitat:

Zitat von VW-Mech

Nichts !

Habe ich mir gedacht. Alternativen?

ratbaron · 28.06.2022, 16:47

Zitat:

Zitat von Herrmann

Habe ich mir gedacht. Alternativen?

Original VW oder Original aus dem Zubehör
Hatte damals für meinen AGU eine Tempomatdrosselklappe original VDO neu aus Frankreich für ca. 50% vom VW Preis bekommen

Musst mal ein bisschen suchen.

Exige83 · 30.06.2022, 10:42

Ich hatte 2021 eine neue Drosselklappe anhand der Originalteilenummer bei eBay von VDO gefunden für 150€.
Ist 1 zu 1 das gleich wie bei VW nur dass die Teilenummer von VW weggeschliffen wurde.

Eine Alternative hätte ich hier:

Startseite (DE) | BBA Reman

Habe ich mal als Tipp bekommen als es bei mir um das Thema Drosselklappen ging. Soll angeblich sehr preiswert und schnell instandgesetzt werden.

20.11.2015, 10:29	- 1
Herrmann Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.04.2014 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 943 Abgegebene Danke: 98 Erhielt 31 Danke für 24 Beiträge	Bonanza-Effekt Hi, ich habe einen Golf 4 AKL mit DSB Getriebe und verstärktem Sikaflex-Lager (hat nur minimal geholfen). Wenn ich vom Gas gehe (während des Fahrens und eingelegtem Gang) um mich ausrollen zu lassen, dann "schlägt" der Motor und es geht ein Ruck durch die Karosse. Selbes Spiel wenn ich wieder Gas gebe, dann nochmal ein ruck, weshalb ich viel mit der Kupplung arbeite. Wenn ich die Geschwindigkeit halten will, dann wackelt er manchmal hin und her (Motor selber lässt sich aber nicht von Hand bewegen), wobei das aber denke ich eine andere Ursache hat: Wenn ich vom Gas gehe, dann merke ich an einem Punkt (wenige cm vor dem loslassen des Gaspedals), dass der Widerstand im Gaspedal verschwindet, so als ob die Drosselklappe von schlagartig in den Leerlauf schaltet. So fühlt es sich dann beim permanenten Wackeln auch am Pedal an, als ob die DK sich schnell öffnet und schließt, was aber verschwindet, wenn ich die Pedalstellung verändere, was dann darin resultiert, dass ich schneller oder langsamer werde. Geschwindigkeit halten ist sehr schlecht (je schneller, desto einfacher; liegt also an der Pedalstellung). Gehe ich auch nur ein paar mm zu weit vom Gas klonk ist es so als ob die DK sich wieder geschlossen hat. Fehlerspeicher ist leer (bis auf Servodruckschalter, der da aber nichts mit zu tun haben sollte). Hat einer von euch ne Idee wie ich dieses Motorgewackle beheben kann? Drosselklappe reinigen? Sah eigentlich sauber aus. Anderen Gaszug? Hab noch den vom AKQ drin. Grüße

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didgeridoo Kettenspanner Registriert seit: 09.01.2010 ++ Golf IV 3.2 VR6 FWD ++ ++ Bora-Variant 1.8T ++ Ort: Stuttgart Motor: 3.2 R32 BFH 177KW/241PS 06/02 - Beiträge: 13.250 Abgegebene Danke: 2.473 Erhielt 3.987 Danke für 2.971 Beiträge	VW Mech spricht von anderen (Rennsport-) PU Lagern. Für die Powerflex Lager musst du nichts aus oder einpressen. Das "Auge" der drehmomentstütze bleibt original. Lediglich die beiden großen Gummiklötze kommen raus und werden durch PU ersetzt. Dazu muss die einzige Schraube an der Stütze gelöst werden. Dann kannst du die Lager-Gummis raus nehmen.

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28.06.2022, 00:01	- 14
Herrmann Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.04.2014 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 943 Themenstarter Abgegebene Danke: 98 Erhielt 31 Danke für 24 Beiträge	Nach 7 Jahren und verstärkter Pendelstütze ist das Problem noch immer vorhanden

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Cornerback Erfahrener Benutzer Registriert seit: 28.09.2011 Golf IV 1.6 8V Ort: Essen E - .. 1337 Verbrauch: 9,5L Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 2.363 Abgegebene Danke: 149 Erhielt 448 Danke für 392 Beiträge	Bleiben ja nur die üblichen Kandidaten beim AKL. Servodruckschalter, Luftmassenmesser, Lambdasonde, Drosselklappe (vmtl. die am ehesten). Vllt noch Kurbelwellensensor. Der kann ziemlich hinüber sein, bevor der AKL nen Fehler ablegt. Aber mehr ist an der Karre nicht dran. Hab bei mir alles durchgetauscht, irgendwann wars weg. Aber an den Lagern liegts eher nicht.

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Herrmann Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.04.2014 Motor: 1.6 AKL 74KW/100PS 10/97 - Beiträge: 943 Themenstarter Abgegebene Danke: 98 Erhielt 31 Danke für 24 Beiträge	Was haltet ihr von den 60 € Drosselklappen bei eBay?

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Exige83 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 28.09.2019 VW Golf 4 VR5 Ort: Pinneberg Motor: 2.4 AGZ 110KW/150PS 10/97 - 02/01 Beiträge: 187 Abgegebene Danke: 26 Erhielt 16 Danke für 15 Beiträge	Ich hatte 2021 eine neue Drosselklappe anhand der Originalteilenummer bei eBay von VDO gefunden für 150€. Ist 1 zu 1 das gleich wie bei VW nur dass die Teilenummer von VW weggeschliffen wurde. Eine Alternative hätte ich hier: Startseite (DE) \| BBA Reman Habe ich mal als Tipp bekommen als es bei mir um das Thema Drosselklappen ging. Soll angeblich sehr preiswert und schnell instandgesetzt werden.

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