Allrad 5 Gang 6 Gang unterschied

Kris1337 · 21.08.2023, 18:37

Hi Leute,

Wo liegt der Unterschied beim allrad vom 5 Gang zum 6 Gang? Ist ab Kardanwelle alles das Gleiche?

Ich will ein 6 Gang 1.8t allrad bauen... Und könnte ein Golf 4 1.8 Sauger allrad bekommen mit 5 Gang...

Spendermotor mit 6 Gang getriebe samt winkeltrieb habe ich liegen...

Bennsen90 · 21.08.2023, 20:08

Kardanwelle ist anders. Anderes Flanschbild zum Winkeltrieb.
Mit einer 6 Gang Kardanwelle passts an die Hinterachse.

Kris1337 · 21.08.2023, 20:11

OK aber hinteres diff samt Achse ist wie beim 6 Gang?

Bennsen90 · 21.08.2023, 21:41

Es gibt noch kleine unterschiede an den Achsschenkeln am Guss und ob der die Große Bremse hat weiß ich jetzt auch ehrlichgesagt nicht. Aber der rest sollte gehen. Max hats mit dem 1.8 auf VR5 mit 6 Gang auch so gemacht ;-)

GTI@20V Turbo · 21.08.2023, 21:50

Der hat auf jedenfall die kleine Bremse so viel kann Ich sagen!

Kris1337 · 21.08.2023, 22:11

Ja das mir bewußt mit der kleinen bremse. Mir geht es rein um allrad antriebsstrang... Also Differential, Karosse, Tank... Den Rest wie Kardanwelle und bremse kann ich ja umbauen...

Und der Vorteil ist, ich kann die saugernockenwellen übernehmen.

VW-Mech · 21.08.2023, 22:42

Schreib mal FS03 der hat den ganzen Spaß ja gerade durch.

FS03 · 22.08.2023, 17:38

Ja, genau mein Thema. Eigentlich wurde schon alles gesagt.

Du kannst die gesamte Hinterachse inkl Haldex/Winkeltrieb, übernehmen. der AGN hat die 239mm Bremse an der HA. Hier kannst du aber ohne Probleme auf 256mm umbauen mit den passenden 4motion Sattelträgern und Bremsleitungen auch wenn die Längslenker von Guss her an einer Stelle anders sind (verstärkt) im Vergleich zwischen AGN und S3/R32/Cupra/TT etc.

Die Kardanwelle ist allerdings anders weil sich das Flanschbild am Winkeltrieb zwischen 5 und 6 Gang unterscheidet. Hier benötigst du also eine 6 Gang Kardanwelle und passende neue Hardyscheibe.

Die Übersetzung ist bei allen Kombinationen die selbe. Inwiefern jetzt eine Haldex/Diff an der HA vom 6 Gang Haltbarer ist als die vom 5 Gang bei Leistung kann ich nicht sagen.

Bei Fragen einfach melden.

VG Max

turbo_micha · 23.12.2023, 16:28

Ich hole nochmal hoch.
Bei Umbau von 5 auf 6 Gang bedarf es der Kardanwelle vom 6 Gang und auch der Hardy Scheiben. Nur wo bekommt man die beiden Scheiben in Neu und Qualität her? Die vordere gibt es ja noch, wenn auch nicht in Qualität. Aber die hintere Scheibe? Irgendwie finde ich nur noch "nicht lieferbar" oder "Ersatzlos entfallen".. Hat da jemand eine Idee?

FS03 · 23.12.2023, 17:58

Die hintere ( 1J0 521 307 D ) scheint es nur noch bei VW (~470€ netto) zu geben. Die Vordere ( 5Q0 521 127 ) gibt es auch noch neu bei VW (~190€ netto) oder halt von FEBI oder Myle. Ich habe bei meinem Umbau die Vordere von FEBI genommen und hinten die alte gelassen, war noch vollkommen in Ordnung.

Das Mittellager würde ich dann direkt auch tauschen. Entweder durch eins ausm Zubehör (habe ich genommen) oder CNC Teil.

turbo_micha · 03.01.2024, 02:04

Danke für deine Antwort.

Kann man nicht die Kardanwelle mit den Hardyscheiben vom 150ps Diesel nehmen? Er hat doch auch 6Gang, also sollte es doch gehen, oder?

Und was meinst du mit "auch wenn die Längslenker von Guss her an einer Stelle anders sind (verstärkt) im Vergleich zwischen AGN und S3/R32/Cupra/TT etc."?

FS03 · 07.01.2024, 19:50

Zitat:

Zitat von turbo_micha

Kann man nicht die Kardanwelle mit den Hardyscheiben vom 150ps Diesel nehmen? Er hat doch auch 6Gang, also sollte es doch gehen, oder?

Ja, sollte passen solange es 6 Gang ist. Lochkreis bei 6-Gang ist 6x106.

Zitat:

Zitat von turbo_micha

Und was meinst du mit "auch wenn die Längslenker von Guss her an einer Stelle anders sind (verstärkt) im Vergleich zwischen AGN und S3/R32/Cupra/TT etc."?

Es gibt zwei Versionen die zu unterscheiden sind. Bei den Versionen für S3/R32/Cupra/TT ist der Längslenker im unteren Bereich (unter dem Radlager) massiver ausgeführt als bei meinem 125PS AGN. Ob ein 150PS Diesel diese auch schon hatte kann ich nicht sagen. Ist mir aber auch erst durch Zufall aufgefallen als ich mir welche zum Tausch vom TT bestellt hatte.

VG

turbo_micha · 09.01.2024, 18:13

Interessant, danke für den Hinweis mit den Achsschenkeln.

V6 Kardanwelle ist nicht nutzbar, da 6Gang 6zylinder und 6Gang 4Zylinder von der Winkeltriebposition anders sind, richtig?

FS03 · 14.01.2024, 20:14

Nein, sollte beides passen. Ist ja beides 02m aber dann halt mit anderer Glocke wegen 4 Zylinder. Die Position des Mitteltunnels ändert sich ja nicht. Wenn gewünscht kann ich das aber gerne noch mal genauer Recherchieren.

turbo_micha · 16.01.2024, 14:05

Und ob das gewünscht ist. Vielen Dank

VW-Mech · 16.01.2024, 14:24

Die Kardanwellen haben folgende Nummern:

1J0 521 101 AK -> PR Nummer G0G = 5 Gang Allrad

1J0 521 101 AL -> PR Nummer G0L = 6 Gang Allrad

1J0 521 101 AL -> PR Nummer G0R = 6 Gang Allrad Automatik

Würde also bedeuten das jede 6 Gang Welle passt, denn die Teilenummer der Welle ansich ist gleich.

Bei Audi gibt es noch eine Welle die auf AH endet -> ersetzt sich in AK und ist mit PR Nummer G0N für 5 Gang Allrad 3 Wellen Getriebe.

21.08.2023, 18:37	- 1
Kris1337 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 24.09.2012 VW Golf 4 1.9 TDI GTI Ort: Bad Freienwalde Verbrauch: - Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 1.146 Abgegebene Danke: 19 Erhielt 80 Danke für 72 Beiträge	Allrad 5 Gang 6 Gang unterschied Hi Leute, Wo liegt der Unterschied beim allrad vom 5 Gang zum 6 Gang? Ist ab Kardanwelle alles das Gleiche? Ich will ein 6 Gang 1.8t allrad bauen... Und könnte ein Golf 4 1.8 Sauger allrad bekommen mit 5 Gang... Spendermotor mit 6 Gang getriebe samt winkeltrieb habe ich liegen...

21.08.2023, 20:08	- 2
Bennsen90 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.03.2012 VW Bora Limousine \| Golf 4 Cabrio \| Leon ST Cupra 290 Ort: Heilbronn HN Verbrauch: ~9L Motor: 1.8 GTI R AUQ 132KW/180PS 06/01 - Beiträge: 1.056 Abgegebene Danke: 139 Erhielt 165 Danke für 135 Beiträge	Kardanwelle ist anders. Anderes Flanschbild zum Winkeltrieb. Mit einer 6 Gang Kardanwelle passts an die Hinterachse. Geändert von Bennsen90 (21.08.2023 um 20:11 Uhr)

23.12.2023, 17:58	- 10
FS03 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.12.2010 Golf IV 4motion Highline Ort: Königswinter Motor: 2.4 AGZ 110KW/150PS 10/97 - 02/01 Beiträge: 727 Abgegebene Danke: 87 Erhielt 67 Danke für 58 Beiträge	Die hintere ( 1J0 521 307 D ) scheint es nur noch bei VW (~470€ netto) zu geben. Die Vordere ( 5Q0 521 127 ) gibt es auch noch neu bei VW (~190€ netto) oder halt von FEBI oder Myle. Ich habe bei meinem Umbau die Vordere von FEBI genommen und hinten die alte gelassen, war noch vollkommen in Ordnung. Das Mittellager würde ich dann direkt auch tauschen. Entweder durch eins ausm Zubehör (habe ich genommen) oder CNC Teil. Geändert von FS03 (23.12.2023 um 18:01 Uhr)

16.01.2024, 14:24	- 16
VW-Mech Administrator Registriert seit: 20.12.2010 Golf 4 Ort: Pfalz -- -- - Verbrauch: 7 - 16 l/100km Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 19.280 Abgegebene Danke: 136 Erhielt 6.442 Danke für 4.255 Beiträge	Die Kardanwellen haben folgende Nummern: 1J0 521 101 AK -> PR Nummer G0G = 5 Gang Allrad 1J0 521 101 AL -> PR Nummer G0L = 6 Gang Allrad 1J0 521 101 AL -> PR Nummer G0R = 6 Gang Allrad Automatik Würde also bedeuten das jede 6 Gang Welle passt, denn die Teilenummer der Welle ansich ist gleich. Bei Audi gibt es noch eine Welle die auf AH endet -> ersetzt sich in AK und ist mit PR Nummer G0N für 5 Gang Allrad 3 Wellen Getriebe. Geändert von VW-Mech (16.01.2024 um 14:27 Uhr)

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Kris1337 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 24.09.2012 VW Golf 4 1.9 TDI GTI Ort: Bad Freienwalde Verbrauch: - Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 1.146 Themenstarter Abgegebene Danke: 19 Erhielt 80 Danke für 72 Beiträge	OK aber hinteres diff samt Achse ist wie beim 6 Gang?

21.08.2023, 21:41	- 4
Bennsen90 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.03.2012 VW Bora Limousine \| Golf 4 Cabrio \| Leon ST Cupra 290 Ort: Heilbronn HN Verbrauch: ~9L Motor: 1.8 GTI R AUQ 132KW/180PS 06/01 - Beiträge: 1.056 Abgegebene Danke: 139 Erhielt 165 Danke für 135 Beiträge	Es gibt noch kleine unterschiede an den Achsschenkeln am Guss und ob der die Große Bremse hat weiß ich jetzt auch ehrlichgesagt nicht. Aber der rest sollte gehen. Max hats mit dem 1.8 auf VR5 mit 6 Gang auch so gemacht ;-)

21.08.2023, 21:50	- 5
GTI@20V Turbo Erfahrener Benutzer Registriert seit: 05.05.2009 Golf IV 1.8T Ort: Rheinfelden Verbrauch: 12,0 Motor: 1.8 GTI ARZ 110KW/150PS 05/99 - 04/01 Beiträge: 654 Abgegebene Danke: 19 Erhielt 84 Danke für 78 Beiträge	Der hat auf jedenfall die kleine Bremse so viel kann Ich sagen!

21.08.2023, 22:11	- 6
Kris1337 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 24.09.2012 VW Golf 4 1.9 TDI GTI Ort: Bad Freienwalde Verbrauch: - Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 1.146 Themenstarter Abgegebene Danke: 19 Erhielt 80 Danke für 72 Beiträge	Ja das mir bewußt mit der kleinen bremse. Mir geht es rein um allrad antriebsstrang... Also Differential, Karosse, Tank... Den Rest wie Kardanwelle und bremse kann ich ja umbauen... Und der Vorteil ist, ich kann die saugernockenwellen übernehmen.

21.08.2023, 22:42	- 7
VW-Mech Administrator Registriert seit: 20.12.2010 Golf 4 Ort: Pfalz -- -- - Verbrauch: 7 - 16 l/100km Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 19.280 Abgegebene Danke: 136 Erhielt 6.442 Danke für 4.255 Beiträge	Schreib mal FS03 der hat den ganzen Spaß ja gerade durch.

22.08.2023, 17:38	- 8
FS03 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.12.2010 Golf IV 4motion Highline Ort: Königswinter Motor: 2.4 AGZ 110KW/150PS 10/97 - 02/01 Beiträge: 727 Abgegebene Danke: 87 Erhielt 67 Danke für 58 Beiträge	Ja, genau mein Thema. Eigentlich wurde schon alles gesagt. Du kannst die gesamte Hinterachse inkl Haldex/Winkeltrieb, übernehmen. der AGN hat die 239mm Bremse an der HA. Hier kannst du aber ohne Probleme auf 256mm umbauen mit den passenden 4motion Sattelträgern und Bremsleitungen auch wenn die Längslenker von Guss her an einer Stelle anders sind (verstärkt) im Vergleich zwischen AGN und S3/R32/Cupra/TT etc. Die Kardanwelle ist allerdings anders weil sich das Flanschbild am Winkeltrieb zwischen 5 und 6 Gang unterscheidet. Hier benötigst du also eine 6 Gang Kardanwelle und passende neue Hardyscheibe. Die Übersetzung ist bei allen Kombinationen die selbe. Inwiefern jetzt eine Haldex/Diff an der HA vom 6 Gang Haltbarer ist als die vom 5 Gang bei Leistung kann ich nicht sagen. Bei Fragen einfach melden. VG Max

23.12.2023, 16:28	- 9
turbo_micha Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.03.2011 Seat Ort: Hannover Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 750 Abgegebene Danke: 38 Erhielt 51 Danke für 28 Beiträge	Ich hole nochmal hoch. Bei Umbau von 5 auf 6 Gang bedarf es der Kardanwelle vom 6 Gang und auch der Hardy Scheiben. Nur wo bekommt man die beiden Scheiben in Neu und Qualität her? Die vordere gibt es ja noch, wenn auch nicht in Qualität. Aber die hintere Scheibe? Irgendwie finde ich nur noch "nicht lieferbar" oder "Ersatzlos entfallen".. Hat da jemand eine Idee?

03.01.2024, 02:04	- 11
turbo_micha Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.03.2011 Seat Ort: Hannover Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 750 Abgegebene Danke: 38 Erhielt 51 Danke für 28 Beiträge	Danke für deine Antwort. Kann man nicht die Kardanwelle mit den Hardyscheiben vom 150ps Diesel nehmen? Er hat doch auch 6Gang, also sollte es doch gehen, oder? Und was meinst du mit "auch wenn die Längslenker von Guss her an einer Stelle anders sind (verstärkt) im Vergleich zwischen AGN und S3/R32/Cupra/TT etc."?

09.01.2024, 18:13	- 13
turbo_micha Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.03.2011 Seat Ort: Hannover Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 750 Abgegebene Danke: 38 Erhielt 51 Danke für 28 Beiträge	Interessant, danke für den Hinweis mit den Achsschenkeln. V6 Kardanwelle ist nicht nutzbar, da 6Gang 6zylinder und 6Gang 4Zylinder von der Winkeltriebposition anders sind, richtig?

14.01.2024, 20:14	- 14
FS03 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.12.2010 Golf IV 4motion Highline Ort: Königswinter Motor: 2.4 AGZ 110KW/150PS 10/97 - 02/01 Beiträge: 727 Abgegebene Danke: 87 Erhielt 67 Danke für 58 Beiträge	Nein, sollte beides passen. Ist ja beides 02m aber dann halt mit anderer Glocke wegen 4 Zylinder. Die Position des Mitteltunnels ändert sich ja nicht. Wenn gewünscht kann ich das aber gerne noch mal genauer Recherchieren.

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16.01.2024, 14:05	- 15
turbo_micha Erfahrener Benutzer Registriert seit: 30.03.2011 Seat Ort: Hannover Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 750 Abgegebene Danke: 38 Erhielt 51 Danke für 28 Beiträge	Und ob das gewünscht ist. Vielen Dank

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