VAG Com Messwertblock 122 ?

Airride16V · 18.10.2010, 19:11

Sagt mal was zeigt mir der Messwertblock 122 unter dem Punkt Drehmoment ?
Was mir nachdem chippen vom BDE angezeigt wird irritiert mich ein bischen, aber seht selbst...

1,8turbo · 18.10.2010, 19:19

F.A.Q. A3/R32/TT Messwertblöcke/MWB für VCDS/OBD - Audi A3 F.A.Q sowie A3 Technik, Probleme, Mängelliste und Tipps zum Gebrauchtwagenkauf - Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

Hd-Vr6 · 18.10.2010, 19:41

sieht für mich auch etwas viel aus, obwohl du ja NWT hast.
Hab selbst NWT mit R32 DSG Ansaugung allerdings ohne Drosselklappe und LMM, und bei mir kam ca. 320NM raus.
Wieviel PS hast du denn gemessen?

Gruß

Airride16V · 18.10.2010, 21:35

@Hd-Vr6

Leistung habe ich noch nicht gemessen, bzw. war noch auf keinem Prüfstand.

@-Robin-

aktuellere Version geht nicht, warum wohl ? und bevor irgendein Komentar kommt, ich habe VAGCOM noch als original, leider uralt als RS232 und MFT hat damals den support für die variante eingestellt. Bei soeinem schlechten support war ich nicht bereit denen nochmal (damals 800DM) reinzuschieben und bin auf die günstige Variante umgestiegen ;-)

tobmaster1985 · 18.10.2010, 21:51

Ob neue oder alte Version dürfte doch egal sein.. Zeigt doch eh nur an, was das MSG an Werten liefert...

Airride16V · 18.10.2010, 22:42

Du kluge sprüche helfen mir da nicht weiter, das war damals die aussage von mft !
Darum habe ich das interface auf dem dachboden eingemottet, werden die alten interfaces immernoch angerechnet ? Wenn ja würde ich auch über ein aktuelles nachdenken.

Nun nochmal zu der eigentlichen frage, kann die steigerung des drehmoments sein ?

Airride16V · 18.10.2010, 22:50

Also leistungsprüfstand ?!

tobmaster1985 · 18.10.2010, 23:32

Ist der Wert da wirklich so genau?

Mein AUM ist mit 210Nm angegeben, ausgelesen hab ich aber schonmal über 220Nm..

Kann natürlich auch die Serienstreuung sein oder was auch immer..

1,8turbo · 18.10.2010, 23:48

Der Wert wird ja nur berechnet, denke nicht das der so 100% stimmt

-Dirk- · 19.10.2010, 09:48

Zitat:

Zitat von Airride16V

Also leistungsprüfstand ?!

Ist die sicherste Methode ... haben ja nicht umsonst einen gekauft

Gruß

Dirk

MajestyTurbo · 19.10.2010, 10:01

Das in VAGCOM angezeigte Moment ist ein rein berechneter Wert der keinerlei Reibungs- oder sonstige Innermotorische Verluste berücksichtigt.

Gerne wird dieser Umstand auch von Tunern dazu genutzt dem Kunden am Laptop zu zeigen wieviel Drehmoment die Karre nach dem Chippen jetzt plötzlich hat, obwohl der Wert ca so genau ist, wie die Mondphase....

Bei den TDI Motoren gibt es da schon mal Abweichungen von 30-50Nm nach OBEN.

Die SICHERSTE Methode ist ein OEM zertifizierter Motorenprüfstand, aber wer baut schon seinen Motor aus um eine Messung durchzuführen.

Ein Messung am Leistungsprüfstand hat auch nur dann Wert wenn Du unter identischen Bedingungen eine Vorher/Nachher Messung durchführen kannst und Dir dann die entstandenen Differenz zwischen Serie und Tuning ausrechnest.

Ansonsten kannst Du Dich genauso gut auf irgendwelche Papierdaten verlassen oder Angaben aus dem Internet*g*

Lg, Alex

...Fi... · 19.10.2010, 12:22

Recht hatter...
Habs bei meinen CAI so gemacht, frühs vor den einbau gemessen und danach dann weis man auch was es bringt....

Icetrey · 19.10.2010, 17:17

Äh links steht immer dieser hohe wert, rechts der kleine wert ist der Aktuell gemessene Wert der sich ständig ändert.

ninjajumbo · 20.10.2010, 19:57

Wenn das MSG noch Serie ist, sollen die Angaben aus dem MWB 122 wohl recht genau sein! Vielleicht sagen Robin oder Dirk ja noch mal was zu den errechneten Werten.

MajestyTurbo · 20.10.2010, 21:48

Zitat:

Zitat von ninjajumbo

Wenn das MSG noch Serie ist, sollen die Angaben aus dem MWB 122 wohl recht genau sein! Vielleicht sagen Robin oder Dirk ja noch mal was zu den errechneten Werten.

Auch wenn das MSG noch Serie ist, entsprechen diese Werte nicht den realen Daten, da, wie oben schon geschrieben, die Werte von VCDS rein berechnete Werte OHNE innermotorische Verluste darstellen.

Lg, Alex

ninjajumbo · 20.10.2010, 22:05

Wenn ich richtig liege, werde die Werte nicht von VCDS berechnet sodern vom MSG oder?

tobmaster1985 · 21.10.2010, 16:09

Ja, VCDS macht in Funktion 08 nichts anderes als die Werte anzuzeigen, die das MSG in den einzelnen Kanälen sendet.. Nur ein wenig aufgehübscht mit Einheiten dran, Kommentaren und Erklärungen..

MajestyTurbo · 21.10.2010, 17:02

Zitat:

Zitat von tobmaster1985

Ja, VCDS macht in Funktion 08 nichts anderes als die Werte anzuzeigen, die das MSG in den einzelnen Kanälen sendet.. Nur ein wenig aufgehübscht mit Einheiten dran, Kommentaren und Erklärungen..

So siehts aus!

Ich hab schließlich auch nur geschrieben das es sich um berechnete Werte handelt, und nicht das VCDS die Werte berechnet ; -)

Lg Alex

ninjajumbo · 21.10.2010, 17:10

Dann sind wir uns ja einig!

18.10.2010, 19:19	- 2
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.491 Abgegebene Danke: 104 Erhielt 1.935 Danke für 1.726 Beiträge	F.A.Q. A3/R32/TT Messwertblöcke/MWB für VCDS/OBD - Audi A3 F.A.Q sowie A3 Technik, Probleme, Mängelliste und Tipps zum Gebrauchtwagenkauf - Der Audi A3 3.2 quattro, das größte Audi A3 Forum des 250PS starken Audi A3 VR6 3.2 + S3/RS3

18.10.2010, 19:41	- 3
Hd-Vr6 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 14.09.2008 Golf IV V6 4motion Verbrauch: 10L Motor: 2.8 BDE 150KW/204PS 05/01 - Beiträge: 1.289 Abgegebene Danke: 27 Erhielt 31 Danke für 15 Beiträge	sieht für mich auch etwas viel aus, obwohl du ja NWT hast. Hab selbst NWT mit R32 DSG Ansaugung allerdings ohne Drosselklappe und LMM, und bei mir kam ca. 320NM raus. Wieviel PS hast du denn gemessen? Gruß

18.10.2010, 21:35	- 4
Airride16V Erfahrener Benutzer Registriert seit: 18.07.2009 Golf3 BDE + NWT - Corrado 4Motion 1,8T - A6 4F 3.0l TDI Quattro Verbrauch: 1.8T APY 279KW/380PS Motor: 2.8 BDE 150KW/204PS 05/01 - Beiträge: 888 Themenstarter Abgegebene Danke: 14 Erhielt 78 Danke für 66 Beiträge	@Hd-Vr6 Leistung habe ich noch nicht gemessen, bzw. war noch auf keinem Prüfstand. @-Robin- aktuellere Version geht nicht, warum wohl ? und bevor irgendein Komentar kommt, ich habe VAGCOM noch als original, leider uralt als RS232 und MFT hat damals den support für die variante eingestellt. Bei soeinem schlechten support war ich nicht bereit denen nochmal (damals 800DM) reinzuschieben und bin auf die günstige Variante umgestiegen ;-)

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tobmaster1985 Moderator & Elektro-Spezi Registriert seit: 26.03.2007 Golf IV Turbo Ort: Moers WES Verbrauch: 11 Liter LPG / 100km Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 4.574 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 177 Danke für 18 Beiträge	Ob neue oder alte Version dürfte doch egal sein.. Zeigt doch eh nur an, was das MSG an Werten liefert...

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Airride16V Erfahrener Benutzer Registriert seit: 18.07.2009 Golf3 BDE + NWT - Corrado 4Motion 1,8T - A6 4F 3.0l TDI Quattro Verbrauch: 1.8T APY 279KW/380PS Motor: 2.8 BDE 150KW/204PS 05/01 - Beiträge: 888 Themenstarter Abgegebene Danke: 14 Erhielt 78 Danke für 66 Beiträge	Du kluge sprüche helfen mir da nicht weiter, das war damals die aussage von mft ! Darum habe ich das interface auf dem dachboden eingemottet, werden die alten interfaces immernoch angerechnet ? Wenn ja würde ich auch über ein aktuelles nachdenken. Nun nochmal zu der eigentlichen frage, kann die steigerung des drehmoments sein ?

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Airride16V Erfahrener Benutzer Registriert seit: 18.07.2009 Golf3 BDE + NWT - Corrado 4Motion 1,8T - A6 4F 3.0l TDI Quattro Verbrauch: 1.8T APY 279KW/380PS Motor: 2.8 BDE 150KW/204PS 05/01 - Beiträge: 888 Themenstarter Abgegebene Danke: 14 Erhielt 78 Danke für 66 Beiträge	Also leistungsprüfstand ?!

18.10.2010, 23:32	- 8
tobmaster1985 Moderator & Elektro-Spezi Registriert seit: 26.03.2007 Golf IV Turbo Ort: Moers WES Verbrauch: 11 Liter LPG / 100km Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 4.574 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 177 Danke für 18 Beiträge	Ist der Wert da wirklich so genau? Mein AUM ist mit 210Nm angegeben, ausgelesen hab ich aber schonmal über 220Nm.. Kann natürlich auch die Serienstreuung sein oder was auch immer..

18.10.2010, 23:48	- 9
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.491 Abgegebene Danke: 104 Erhielt 1.935 Danke für 1.726 Beiträge	Der Wert wird ja nur berechnet, denke nicht das der so 100% stimmt

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MajestyTurbo Geprüfter Händler Registriert seit: 22.03.2009 Seat Leon Cupra R Ort: Niederösterreich Verbrauch: 10.2L Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 3.306 Abgegebene Danke: 70 Erhielt 622 Danke für 374 Beiträge	Das in VAGCOM angezeigte Moment ist ein rein berechneter Wert der keinerlei Reibungs- oder sonstige Innermotorische Verluste berücksichtigt. Gerne wird dieser Umstand auch von Tunern dazu genutzt dem Kunden am Laptop zu zeigen wieviel Drehmoment die Karre nach dem Chippen jetzt plötzlich hat, obwohl der Wert ca so genau ist, wie die Mondphase.... Bei den TDI Motoren gibt es da schon mal Abweichungen von 30-50Nm nach OBEN. Die SICHERSTE Methode ist ein OEM zertifizierter Motorenprüfstand, aber wer baut schon seinen Motor aus um eine Messung durchzuführen. Ein Messung am Leistungsprüfstand hat auch nur dann Wert wenn Du unter identischen Bedingungen eine Vorher/Nachher Messung durchführen kannst und Dir dann die entstandenen Differenz zwischen Serie und Tuning ausrechnest. Ansonsten kannst Du Dich genauso gut auf irgendwelche Papierdaten verlassen oder Angaben aus dem Internetg Lg, Alex

19.10.2010, 12:22	- 12
...Fi... Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.03.2009 Mazda 3MPS L:OL Verbrauch: ölf Beiträge: 399 Abgegebene Danke: 37 Erhielt 11 Danke für 8 Beiträge	Recht hatter... Habs bei meinen CAI so gemacht, frühs vor den einbau gemessen und danach dann weis man auch was es bringt....

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19.10.2010, 17:17	- 13
Icetrey Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.02.2010 Bora V6 4Motion Variant Ort: Schwetzingen HD Verbrauch: 10.5 Motor: 2.8 BDE 150KW/204PS 05/01 - Beiträge: 766 Abgegebene Danke: 15 Erhielt 25 Danke für 14 Beiträge	Äh links steht immer dieser hohe wert, rechts der kleine wert ist der Aktuell gemessene Wert der sich ständig ändert.

20.10.2010, 19:57	- 14
ninjajumbo Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.10.2008 Ort: Hessen Beiträge: 293 Abgegebene Danke: 3 Erhielt 8 Danke für 7 Beiträge	Wenn das MSG noch Serie ist, sollen die Angaben aus dem MWB 122 wohl recht genau sein! Vielleicht sagen Robin oder Dirk ja noch mal was zu den errechneten Werten.

20.10.2010, 22:05	- 16
ninjajumbo Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.10.2008 Ort: Hessen Beiträge: 293 Abgegebene Danke: 3 Erhielt 8 Danke für 7 Beiträge	Wenn ich richtig liege, werde die Werte nicht von VCDS berechnet sodern vom MSG oder?

21.10.2010, 16:09	- 17
tobmaster1985 Moderator & Elektro-Spezi Registriert seit: 26.03.2007 Golf IV Turbo Ort: Moers WES Verbrauch: 11 Liter LPG / 100km Motor: 1.8 GTI AUM 110KW/150PS 10/00 - Beiträge: 4.574 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 177 Danke für 18 Beiträge	Ja, VCDS macht in Funktion 08 nichts anderes als die Werte anzuzeigen, die das MSG in den einzelnen Kanälen sendet.. Nur ein wenig aufgehübscht mit Einheiten dran, Kommentaren und Erklärungen..

21.10.2010, 17:10	- 19
ninjajumbo Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.10.2008 Ort: Hessen Beiträge: 293 Abgegebene Danke: 3 Erhielt 8 Danke für 7 Beiträge	Dann sind wir uns ja einig!