Leistungsprüfstand - Seite 3

MajestyTurbo · 04.03.2011, 10:18

Zitat:

Zitat von daniel_bf

So wie du das sagst stimmt es Leider nicht. Mehr Ladedruck beutet nicht das er mehr Leistung hat. Für mehr Leistung benötigt man eines: Mehr Sprit.
Bei einem höheren LD hat man höchsten ein besseres Abgasverhalten im schlimmsten Falle NOTLAUF!

mfg daniel

Mehr Ladedruck bedeutet in der Regel mehr Luftmasse.
Erkennt das Steuergerät mehr Luftmasse, wird passend dazu auch mehr Kraftstoff eingespritzt = mehr Leistung.
Solange dabei nicht die Toleranzschwellwerte für den Notlauf überschritten werden, kommt da logischerweise auch kein Notlauf.

Außerdem kann auch die Einstellung der Nockenwelle beim PD TDI einen wesentlichen Einfluss auf das gemessene Ergebnis haben.

Lg, Alex

klinge · 05.03.2011, 21:50

Zitat:

Zitat von MajestyTurbo

Erkennt das Steuergerät mehr Luftmasse, wird passend dazu auch mehr Kraftstoff eingespritzt = mehr Leistung.
Solange dabei nicht die Toleranzschwellwerte für den Notlauf überschritten werden, kommt da logischerweise auch kein Notlauf.

Lg, Alex

Wie kommst du auf das schmale Brett? Wenn du E-Menge nicht im KF hochziehst bringt das keine einzige PS mehr!

daniel_bf · 05.03.2011, 21:56

@MajestyTurbo

Du kannst noch so viel "Luftmasse" in den Zylinder pumpen wie du willst. Es wird trotzdem nur eine bestimmte maximale Menge Kraftstoff pro Hub in den Zylinder eingespritzt.....
Und dieser Wert ist im Steuergerät gespeichert!

Silentboy89 · 05.03.2011, 22:10

Luft in den Kolben pumpen

klinge · 05.03.2011, 22:12

Zitat:

Zitat von daniel_bf

@MajestyTurbo

Du kannst noch so viel "Luftmasse" in den Kolben pumpen wie du willst. Es wird trotzdem nur eine bestimmte maximale Menge Kraftstoff pro Hub in den Zylinder eingespritzt.....
Und dieser Wert ist im Steuergerät gespeichert!

Eben, du sagst es! Und wenn diese Werte noch OEM sind resultiert daraus keine Mehrleistung!

Schleswig-Holsteiner · 05.03.2011, 22:30

...das seht ihr falsch!!! Mehr Luft heißt auch mehr Diesel oder Benzin!!! Die angesaugte Luft muss am LMM vorbei, schon vergessen, und was bedeutet mehr Luft??? - genau mehr Kraftstoff.

Silentboy89 · 05.03.2011, 22:38

So ist es, aber nur bis zu einer gewissen Toleranz aber das hatte MajestyTurbo ja schon geschrieben.
Das Stg geht sicher nicht wenn nur 1g/s mehr angesaut wird in den Notlauf

Schleswig-Holsteiner · 05.03.2011, 22:40

Zitat:

Zitat von Silentboy89

So ist es, aber nur bis zu einer gewissen Toleranz aber das hatte MajestyTurbo ja schon geschrieben.
Das Stg geht sicher nicht wenn nur 1g/s mehr angesaut wird in den Notlauf

...genau, deswegen versteh ich eure Kommentare nicht!!

Er hat nichts anderes gesagt

05.03.2011, 22:43

Zitat:

Zitat von Silentboy89

Wenn du nen VTG Lader hast kann das gut sein das da was klemmt und er mehr Ladedruck fährt und so eben die Leistung steigt...

Das ist egal. Du hast beim Diesel eh immer Luftüberschuss.

klinge · 05.03.2011, 23:52

Zitat:

Zitat von Schleswig-Holsteiner

...das seht ihr falsch!!! Mehr Luft heißt auch mehr Diesel oder Benzin!!! Die angesaugte Luft muss am LMM vorbei, schon vergessen, und was bedeutet mehr Luft??? - genau mehr Kraftstoff.

Klar, ich mach das auch erst seit gestern! Und du hast nicht mal die Grundprinzien deines Motors verstanden

daniel_bf · 06.03.2011, 00:02

Zitat:

Zitat von Schleswig-Holsteiner

...das seht ihr falsch!!! Mehr Luft heißt auch mehr Diesel oder Benzin!!! Die angesaugte Luft muss am LMM vorbei, schon vergessen, und was bedeutet mehr Luft??? - genau mehr Kraftstoff.

Hier bei der Diskussion werden Ladedruck und Luftmasse in einen Topf geworfen, obwohl dies 2 Verschiedene Faktoren sind. Deshalb sieht es für mich aus dass hier gerade etwas verwirrung herscht.

Bitte lest euch diesen Artikel durch, ist wircklich gut und verständlich geschrieben: Luftzufuhr verbessern: beim TDI meistens witzlos: Dieselschrauber Community Autoforum

Wenn dann noch jemand sagt "nur" den LD zu erhöhen bringt mehr Leistung, naja.....

MajestyTurbo · 06.03.2011, 00:45

LoL, was geht denn hier schon wieder ab?

Das ich keine 60mg/H einspritzen kann wenn die entsprechenden KF nur bis 55mg/H durchkalibriert sind ist ja wohl klar.

Ist jedoch die maximal mögliche Luftmasse und dem Lambda entsprechend die dazu passend maximal mögliche E-Menge umsetzbar, so resultiert das in mehr Drehmoment und folglich Leistung als in Betriebszuständen wo dies zB Aufgrund von Mängeln an der Hardware nicht möglich ist.

Kontraproduktiv kann das ganze aber dennoch Enden, entdrosselt man die Saugwege vor dem Turbo zu stark, so führt das in den meisten Fällen zu einem Drehmoment und Leistungsverlust, und/oder einem welligen Verlauf.
(Mit ein Grund dafür das ich diese ganzen sogenannten "Sportluftfilter" für rausgeschmissenes Geld halte)

Wers nicht glaubt, schnappt sich mal n Serienfahrzeug mit TDI Motor, Diagnosetool und loggt LM und E-Mengen mit Serien LUFI -Hardware und diversen Entdrosselungsversuchen.

Probieren und Staunen ; -)

-Dirk- · 06.03.2011, 11:28

www. zurück zum Thema .de

Schleswig-Holsteiner · 06.03.2011, 11:53

Zitat:

Zitat von daniel_bf

Hier bei der Diskussion werden Ladedruck und Luftmasse in einen Topf geworfen, obwohl dies 2 Verschiedene Faktoren sind. Deshalb sieht es für mich aus dass hier gerade etwas verwirrung herscht.

.....zu den physikalischen Eigenschaften, komprinierte Luft benötigt ein größeres Luftvolumen als z.B. 1 Liter Luft aus dem Umgebungsdruck.
Das bedeutet, wenn der Lader Luft kompriniert, benötigt er hierzu eine größere Luftmasse (Volumen).
Die benötigte Luft wird natürlich am LMM vorbei geführt, dieser zeigt eine größere Luftmasse an und es wird mehr Kraftstoff eingespritzt.

VW-Mech · 09.03.2011, 18:10

Zitat:

Zitat von -Dirk-

www. zurück zum Thema .de

jap - würde Ich auch sagen ...

daniel_bf · 09.03.2011, 18:38

aber mann muss auch Dinge richtig beim Namen nennen. Schon die 2. Antwort bei diesem Thread, ist mehr als "nicht richtig".

05.03.2011, 21:56	- 43
daniel_bf Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.07.2010 Golf 4 Highline Ort: Österreich Verbrauch: 6.1 Motor: 1.9 AJM 85KW/115PS 05/99 - 07/01 Beiträge: 537 Abgegebene Danke: 63 Erhielt 63 Danke für 46 Beiträge	@MajestyTurbo Du kannst noch so viel "Luftmasse" in den Zylinder pumpen wie du willst. Es wird trotzdem nur eine bestimmte maximale Menge Kraftstoff pro Hub in den Zylinder eingespritzt..... Und dieser Wert ist im Steuergerät gespeichert! Geändert von daniel_bf (05.03.2011 um 22:18 Uhr) Grund: Silentboy89 weiss bescheid

05.03.2011, 22:10	- 44
Silentboy89 Auspuffsoundlauscher Registriert seit: 17.09.2009 Golf R32 Ort: Celle CE:GR 32 Verbrauch: SP 15L+ Motor: 3.2 R32 BFH 177KW/241PS 06/02 - Beiträge: 5.147 Abgegebene Danke: 820 Erhielt 717 Danke für 504 Beiträge	Luft in den Kolben pumpen

05.03.2011, 22:30	- 46
Schleswig-Holsteiner Erfahrener Benutzer Registriert seit: 26.03.2009 Audi A6 4f Avant 3,0TDI 04/2011 Ort: Gut Hemmelmark RD-** Verbrauch: Wenn alle ist, muss getankt werden!! Beiträge: 4.695 Abgegebene Danke: 105 Erhielt 104 Danke für 73 Beiträge	...das seht ihr falsch!!! Mehr Luft heißt auch mehr Diesel oder Benzin!!! Die angesaugte Luft muss am LMM vorbei, schon vergessen, und was bedeutet mehr Luft??? - genau mehr Kraftstoff.

05.03.2011, 22:38	- 47
Silentboy89 Auspuffsoundlauscher Registriert seit: 17.09.2009 Golf R32 Ort: Celle CE:GR 32 Verbrauch: SP 15L+ Motor: 3.2 R32 BFH 177KW/241PS 06/02 - Beiträge: 5.147 Abgegebene Danke: 820 Erhielt 717 Danke für 504 Beiträge	So ist es, aber nur bis zu einer gewissen Toleranz aber das hatte MajestyTurbo ja schon geschrieben. Das Stg geht sicher nicht wenn nur 1g/s mehr angesaut wird in den Notlauf

06.03.2011, 00:45	- 52
MajestyTurbo Geprüfter Händler Registriert seit: 22.03.2009 Seat Leon Cupra R Ort: Niederösterreich Verbrauch: 10.2L Motor: 1.4 AHW 55KW/75PS ab 10/97 - Beiträge: 3.316 Abgegebene Danke: 70 Erhielt 624 Danke für 376 Beiträge	LoL, was geht denn hier schon wieder ab? Das ich keine 60mg/H einspritzen kann wenn die entsprechenden KF nur bis 55mg/H durchkalibriert sind ist ja wohl klar. Ist jedoch die maximal mögliche Luftmasse und dem Lambda entsprechend die dazu passend maximal mögliche E-Menge umsetzbar, so resultiert das in mehr Drehmoment und folglich Leistung als in Betriebszuständen wo dies zB Aufgrund von Mängeln an der Hardware nicht möglich ist. Kontraproduktiv kann das ganze aber dennoch Enden, entdrosselt man die Saugwege vor dem Turbo zu stark, so führt das in den meisten Fällen zu einem Drehmoment und Leistungsverlust, und/oder einem welligen Verlauf. (Mit ein Grund dafür das ich diese ganzen sogenannten "Sportluftfilter" für rausgeschmissenes Geld halte) Wers nicht glaubt, schnappt sich mal n Serienfahrzeug mit TDI Motor, Diagnosetool und loggt LM und E-Mengen mit Serien LUFI -Hardware und diversen Entdrosselungsversuchen. Probieren und Staunen ; -)

06.03.2011, 11:28	- 53
-Dirk- gepr. Händler Registriert seit: 22.03.2007 Golf 7 GTI PP Ort: Krefeld Verbrauch: 10 Beiträge: 3.007 Abgegebene Danke: 33 Erhielt 28 Danke für 23 Beiträge	www. zurück zum Thema .de

09.03.2011, 18:38	- 56
daniel_bf Erfahrener Benutzer Registriert seit: 23.07.2010 Golf 4 Highline Ort: Österreich Verbrauch: 6.1 Motor: 1.9 AJM 85KW/115PS 05/99 - 07/01 Beiträge: 537 Abgegebene Danke: 63 Erhielt 63 Danke für 46 Beiträge	aber mann muss auch Dinge richtig beim Namen nennen. Schon die 2. Antwort bei diesem Thread, ist mehr als "nicht richtig".

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