Sopeso Heinz

Was die Bewegungsfreiheit und Tests angeht kann ich nur bestätigen.
Ich fahre alle 2 Tage nach Dänemark (Sondergenehmigung vorausgesetzt). Bei der Einreise und bei der Ausreise wird Fiber gemessen und einem ein Stäbchen und den Rachen bis zur Kotzgrenze geschoben. Dann gibt es Anweisungen, nicht anzuhalten (nur zum Tanken oder Notdurft) und sich direkt zum Ort des Aufenthaltes zu begeben. Nicht mit fremden Personen in Kontakt treten (ausgenommen diese, mit denen ich zu Tun habe). Danach habe ich mich wieder auf direkten Wege in mein Land zu machen.
Im Auto hat sich bei Grenzüberschreitung (hin und zurück) Atemmaske/n nach KN 95 und Desinfektionsmittel zu befinden.

Ja so ist es leider

Gruß Heinz

mikesch1999

Wir sind einfach schlecht vorbereitet. Wie der Rest der Welt auch. Dabei lag der Bundesregierung bereits vor 8 Jahren eine Risikoanalyse vor:

https://bnn.de/nachrichten/suedweste...wird-realitaet

Wenn man es jetzt so laufen lassen würde, dann müssten die Krankenhäuser selektieren, wer ans Beatmunsgerät darf und wer nicht. Diese Entscheidungen möchte sicherlich keiner Treffen müssen. Das Gesundheitssystem würde zusammenbrechen. Das betrifft dann auch den jungen Corona-Partygänger, der sich beim Tanzen ein Bein bricht.

Wenn wir weiter machen wie bisher, dann würde es laut Robert Koch Institut noch 7 Monate dauern. Aber bis dahin hätten wir sicherlich mehr Kollateralschäden (Häusliche Gewalt, Suizid), als Corona-Tote. Also, entweder noch mehr Beatmungsgeräte ranholen (inkl. Personal, was schon schwieriger werden dürfte), oder endlich ein Medikament finden.

Da hilft nur den Humor behalten:

https://www.youtube.com/watch?v=dYfh-9_fTms

cabrio79

Jo, jetzt werden wohl so einige Bindungen, Ehen in die Brüche gehen.....

Andererseits weiß man dann, woran man ist.

mikesch1999

Vorausgesetzt man überlebt es...

cabrio79

Natürliche Auslese halt.......muss ja auch mal den Menschen treffen.

Anosnsgten interessiert es uns ja auch nicht.......

Brite Shite

Ich finds ehrlich gesagt interessant als was für Idioten sich hier einige heraus stellen. Als das noch ein reines Schrauberforum war, hab ich mich hier wohler gefühlt.

mikesch1999

an dem forum hat sich nichts geändert. evtl. hätte man das thema unter "off topic" stellen sollen.

persönliche meinungen und ansichten unterscheiden sich nun einmal. das muß man ertragen können. davon lebt eine demokratie

itavaltalainen

Sorry, aber sowas kann man nicht stehen lassen. Ich habe jetzt zwar keine Zahlen von D recherchiert, kenne aber welche aus Österreich:
Zwischen 2008 und 2017 wurden ganze 13 schwerwiegende Impfschäden anerkannt, bei 8.2 Mio. verabreichten Dosen. Und da sind noch Pocken- und Tuberkulose mit dabei die tendenziell als gefährlicher gelten. Selbst wenn eine Coronaimpfung gleich 'gefährlich' wie die letztgenannten wäre ist die Wahrscheinlichkeit von Impfschäden nicht wirklich existent.

Von daher ist eine Impfung, sobald es eine mit Studien belegte gibt, auf jeden Fall angebracht!


Quelle der Zahlen oben:
https://www.gesundheit.gv.at/leben/gesundheitsvorsorge/impfungen/impfreaktion

Oliver

In ein paar Wochen werden die letzten Zweifler den Ernst der Lage verstehen, auch, dass COVID-19 nicht annähernd das Gleiche ist wie Influenza, erstere geht nämlich auf die Lunge und symptomfreie Infizierte können über Nacht ein heftiges Lungenödem entwickeln und binnen Stunden daran sterben. Auch ohne Vorerkrankung. Und auch im jungen Alter.

mikesch1999

@itavaltalainen: ja, das mit dem impfen ist ja immer so ne Sache. das Problem daran ist, dass durch das impfen die Krankheiten schon lange nicht mehr in Erscheinung getreten sind und die Leute sich dann auf die Nebenwirkungen fokussieren. Impfpflicht ist schon legitim. kann ja nicht sein, dass sich einige darauf ausruhen, dass die Mehrheit so vernünftig ist sich impfen zu lassen.
Und im Fall Covid19 muss erst mal etwas gefunden werden. Sicher wird man ein Arzneimittel ohne Studie nur Leuten verabreichen, bei denen die Überlebenschancen eh als sehr gering angesehen werden. Nach dem Try and Error Prinzip.
Ein Impfstoff wird sicherlich erst einmal die üblichen Studien durchlaufen müssen. Evtl. mit einigen Abkürzungen. Dann wird man aber sicherlich nicht alle auf einmal impfen und die Nebenwirkungen werden sich schnell zeigen.

mikesch1999

Hier habe ich nur ein Problem. Und zwar nach welchen Kriterien wurden diese 10 Patienten ausgesucht? Bei 1.000 Toten am Tag wird es sicherlich schwer zu entscheiden wer es von diesen am nötigsten hat. Nicht, dass hier nachher Geld der Faktor war. Und dann finde ich das ganze nicht mehr so prall.

Sopeso Heinz

Impfungen Angebracht?

in den 70ern, Schweinegrippe, sind allein an der Impfung (nachgewiesen) allein über 10.000 Menschen nur in DE gestorben, oder verreckt. Weltweit wohl um einiges mehr. Damals hatte die Firma Baxter den Impfstoff entwickelt. Erst einen verseuchten (wurde schnell zurück geordert), dann einen Ersatz.Schnellschuß.

Letzte Schweinegrippe sollter der gleiche Impfstoff von der gleichen Firma verabreicht werden. Hier ist dann die Regierung auf 50 Millionen Impfungen sitzengeblieben, weil man sich das Zeugs nicht geben lassen wollte.

Ich ich habe es mir auch nicht verabreichen lassen weil ich die Geschichte aus den 70ern kenne. Und lebe immer noch

Außerdem, eine Impfung heißt doch nicht das man dann Immun ist. Die Impfung schwächt das Ganze nur ab. Bekommen kann man die Krankheit dennoch.

Soviel dazu das Pandemie-Impfungen immer gut sind.
Das sind immer Schnellschüsse, ohne Langzeit-Erfahrungen in solchen Krisen.
Bis heute ist noch nicht ein Virus besiegt worden. Alle noch da. BSE, Schweinegrippe, E-Hek, SAR, Mers, Ebola, ja sogar die Pest ist wieder da... die Liste ist lang
Der Mensch passt sich an. Und wenn dann mal eben 25.000 (2017/2018 allein in DE) an irgend einem Virus gestorben sind, interessiert es keinen mehr.

Aber in unserer Situation heute, dadurch die ganze Wirtschaft lahm legen, Leute, Gewerblich oder Privat in den Ruin zu treiben, dafür fehlt mir jedes Verständnis.
Aber vielleicht ist das ja so gewollt. Wer weiß das schon

immer schön gesund bleiben, nich waaaa

mikesch1999

Schweinegrippe in den 70gern? Ist mir neu.

Bezüglich Impfstoff und Schweinegrippe gab es tatsächlich eine Diskussion. Aber ob die Nebenwirkungen wirklich gravierend gewesen wären hat sich nicht rausgestellt. Bevor man impfen konnte war die Grippe schon wieder weg.

https://www.tagesschau.de/inland/schweinegrippe580.html

und was sind 10.000 tote, wenn man überlegt, dass selbst 2018 noch 140.000 menschen an masern sterben nur weil sie nicht geimpft waren. eine zahl von 10.000 sagt nichts, wenn man sie nicht gegen die zu erwartenden totesfälle stellt.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/e.../25305032.html

Sopeso Heinz

Um genau zu sein 1976, war aber hier weitgehend unbekannt, da es größtenteils in den USA auftrat.
Hier nur etwas 200.000 infiziert. War aber dennoch gefährlich.
US Soldaten hatten es wohl mit nach DE gebracht
Aber kaum Tote am Virus bei uns.

Der tödliche Impfstoff wurde damals in den Anlagen der Firma Baxter in Orth an der Donau hergestellt.
Er enthielt ein Mischung aus dem aktuellen H3N2 Grippevirus und den tödlichen H5N1 Viren und wurde an die Firma Avir Green Hills Biotechnologie geschickt, welche dann das Material weiter nach Tschechien, Slowenien und Deutschland lieferte.

Und bitte hör auf Tagesschau Nachrichten zu posten
Die Tagesschau ist genau das Medium an dem man sich "unbedingt" orientieren muss.

Omega

Bezweifle, dass die italienischen Ärzte genug Muse haben, um dort der Korruption zu frönen. Wenn da Tausende wegsterben, sind die in ihrem Stress-Film und wohl kaum am mauscheln und netzwerken. Ich persönlich hätte wertvolles krankes Arzt- und Schwesternpersonal dann nach Deutschland geflogen, oder junge Schwerkranke, die ihr Leben eigentlich noch vor sich gehabt hätten. (Womit ich nicht sage, dass es nicht schlimm ist, wenn auch Ältere sterben).

Ganz abgesehen davon, dass sie die 20 Leute los sind, ist ein Tropfen auf den heißen Stein, die haben paar h später sicher denselben Mangel an Kapazitäten und müssen wieder laufen Leute sterben lassen.

mikesch1999

Ich glaube auch nicht, dass das von den Ärzten ausgehen würde. Vielmehr wären politische Beziehungen denkbar. Ja, auch reiche italienische Unternehmer werden sicherlich gute Kontakte in die Politik haben. Ist bei uns ja auch nicht anders, leider. Heute wurde lediglich bekannt, dass ein italienischer Patien (57 Jahre) in Leipzig verstorben ist. Er hatte wohl eine unbekannte, schwere Vorerkrankung. Wäre diese vorher bekannt gewesen, so wäre es für mich noch fraglicher gewesen warum dieser Patient.

So traurig es ist. Geld regiert die Welt. Das kannst schon in meinem Beitrag oben mit der Schweinegrippe sehen. Unsere Politiker hatten sich 2009 den guten Impfstoff mit wenig Nebenwirkungen bestellt und wir sollten das gepanschte Zeugs bekommen. Du sagst, du hättest junge Leute, oder Klinikpersonal genommen. Das ist löblich. Allerdings habe ich mittlerweile eine etwas getrübtere Sicht auf das Weltgeschehen. Und meiner Erfahrung nach entscheiden Entscheidungsträger in der Regel nicht nach ethischen Gesichtspunkten

mikesch1999

Jup ich orientiere mich nur an den öffentlich rechtlichen Medien. Gepaart mit seriösen Zeitungen. Die Wahrheit steht manchmal zwischen den Zeilen. Aber die Infos sind verifiziert und nicht aus dem Geiste eines einzelen Spinners entsprungen. Sonst könnte man ja auch Facebook als Tageszeitung wählen. Die Meinung muss man sich letztendlich natürlich aus allen Infos selbst bilden.

Gut, ich habe nun auch Infos zu dem von Dir beschriebenen Fall gefunden. Aber darum geht es ja gerade. Solche Pandemienforschung gehört nicht in die Hand der Pharmaindustrie. Das muss vom Staat aus finanziert, und in die Hand von seriösen Instituten gegeben werden. Man hat sich in der Vergangenheit immer darauf verlasen, dass die Pharmaindustrie das schon macht. Aber warum sollte diese Geld in die Erforschung eines Medikamentes für eine Krankheit stecken, welche es aktuell nicht gibt? Das bringt kein Geld und ist somit uninteressant. Aber jetzt werden unsere Forscher ja nun endlich vom Saat finanziert. Leider etwas spät.

Und auch diese kritischen Meinungen erfährt man aus der Lügenpresse... Die Schreiben nicht nur das was die da oben denen sagen

Sopeso Heinz

Was ist denn Deiner Meinung nach ein seriöses Institut das forscht?
nun bin ich aber mal gespannt.

Ich kenne nur eines.

zu den Todeszahlen.
Es ist nicht ungewöhnlich das es in Italien und Spanien so viel Tote gibt. Die gibt es jedes Jahr. Nur wird aktuell jeder Tote penibel gezählt.
auch im letzten Jahr sind in Spanien fast 4000 Menschen an Grippe gestorben.

Warum so viele. Das sind völlig andere Mentalitäten. Wärend wir Deutschen Mama, Papa, Oma und Opa ins Heim schicken, hocken diese in besagten Ländern alle zu Hause in einer Wohnung oder Haus. Da kommen schnell mal 10-15 Personen zusammen die da auf einem Fleck hocken. Hat einer von denen z.B. Corona, haben es Alle. Diese gehen dann zum Nachbar mit eben so viel Personen, Umarmung hier Küsschen da und so weiter. Das sind an einem Tag zig hundert infizierte. Ballungsgebiete wie Hessen, Nordrhein Westfalen, gleiches Spiel. Ausländerpopulation hoch. Mehrer Generationen in einer Bude. bumm
Das hat nichts mit schlechten Ärzten zu tun. Einfach überfordert. Wenn keine Kapazitäten da sind??
Auch den stärksten Bullen haut es um wenn er nichts zu futtern hat.

Mal schnell auf die Karte geschaut!!! Je weiter man in den Norden Deutschlands kommt, je weniger Infizierte.
Warum. Keine Dichtbesiedelten Städte oder Orte. Und auf dem Land schon gar nicht. So gut wie Jeder auf dem Land hat sein Haus und Grundstück. Und der Nächste Nachbar ist 400 bis 900 qm von einem weg.
Bei uns sogar mehr als 2 Hektare.

Wenn wir wirklich am 19 April alle wieder machen können wie "gewohnt" dann aber heide witzka. Glaubt denn wirklich irgend Jemand, das am 19 April das Virus weg ist und wir wieder ins Kino dürfen?

Es wird wohl eher so sein, dass es irgendwann uninteressant wird, die Medien auch nicht mehr über jeden Toten schreiben und dann alles seinen Lauf nimmt.
So wie bei den vorangegangen Viren auch.

in diesem Sinne, Bleibt gesund und noch zuhaus.

Ricoz

Die öffentlichen Rechtlichen sind natürlich zum 100% objektiv und berichten immer komplett unvoreingenommen 😂
dazu gehören sicher Bild, mopo, Stern und der gleichen.

TDI-GTI-4-Motion

Ein Großteil ja, daher ist die Stimmung auch überwiegend noch halbwegs im Rahmen.

Ich gehe davon aus das locker 60% denken, dass nach Ostern wieder alles wie gewohnt weitergeht als wäre nie was gewesen, aber lass mal noch ein zwei Monate mit den aktuellen, oder noch verschärfen, Beschränkungen vergehen, dann wird Corona das kleinste Problem sein.
Dann wird die Stimmung beim Volk stark sinken, weil auch der letzte realisiert, dass wir eben nicht jetzt schon "so ziemlich am Ende" stehen/standen.

Suizid und Anschläge werden stark steigen, Menschen kommen eben schnell auf dumme Gedanken wenn man sie einsperrt und unterfordert.