Omega

Ich glaube ja, dass der mögliche Erfolg einer Motorspülung zu 90% daher kommt, dass sie beim Ölwechsel gemacht wird. Also vom Ölwechsel selber.

Kommt das frische Öl rein, ist das mit Dreck gesättigte Altöl weg. Das frische Öl kann über die Wochen dann Ablagerungen aufnehmen.

Wobei ich schon glaube, dass die Spülung einen kleinen Nutzen hat. Alleine schon, dass das Öl dünner wird, und folglich besser abfliesst. In dem dicken alten Öl, wo ohne Spülung dann vielleicht ein zwei Schnapsgläser mehr im Motor rumliegen bleibt, ist halt auch Dreck und Partikel. Richtige Verkokungen löst kein einigermassen sicher handhabbares Lösungsmittel, weder in fünf Minuten noch in fünfzig.

Flying

Ich hatte 2x eine Motorspülung durchgeführt:
1.) Öl + Ölfilter gewechselt (1/2 Liter Platz gelassen); damit eine Woche gefahren; (manche Leute empfehlen diesen zusätzlichen Ölwechsel)
2.) bei heiß gefahrenem Motor, bei Standgas "Motorspülung Liqui Moly Pro-Line 2427 500 ml" zum Öl dazugefüllt und 15 Minuten mit dem Mittel den Motor laufen lassen;
3.) sofort danach Öl + Ölfilter gewechselt;

Nach 2.000 km hatte ich NUR eine Ersparnis an Ölverbrauch von 0,2 Liter; deshalb habe ich diesen Vorgang beim Jahres-Ölwechsel ein Jahr später, vor Beginn der kalten Jahreszeit, wiederholt. 2.000 km danach lag der Ölverbrauch dann nur mehr bei 0,4 Liter/1.000 km.
Ich muss allerdings dazu erwähnen: es handelt sich um einen BCA-Motor mit bereits besseren Ölabstreifringen. Bei diesem gebrauchten Motor waren beim Erhalt erhebliche Ablagerungen in den Brennräumen optisch zu sehen (durch die Zündkerzen-Löcher). Der Motor ist offensichtlich NICHT mit Superbenzin betrieben worden. An meinem alten kaputt gewordenen Motor (Ölfilter abgefallen -> Hohlschraube NUR eineinhalb Windungen im Block eingeschraubt gewesen und Kurbelwelle stecken geblieben ...) den ich immer mit Super-Benzin gefahren habe, gab es keinerlei Ablagerungen in den Brennräumen, an den Kolben und an den Ventilen. Ich hatte den Kopf abgeschraubt; dieser Motor ist vorher 74.500 km gelaufen.

Eine Hinweis an alle:
Bei einem Ölfilter-Wechsel bei einem Benziner soll man unbedingt den festen Sitz der Hohlschraube, mit der der Ölfilter festgehalten wird, kontrollieren !!!
Ich habe in Werkstätten von Freunden und von meinem Schwager, den festen Sitz dieser Hohlschraube in den nächsten Jahren, wenn ich gerade dazukam, kontrolliert: Von 28 VW Benzinern waren bei 12 PKW diese Hohlschrauben zumindest locker ...

Kreidos

Einen Doppeltemperatursensor könnte für den erhöhten Spritverbrauch der Täter sein? Nagut, der kostet ja nicht die Welt und einen Versuch wäre es allemale wert!

Fehlerspeicher ist tatsächlich mal leer, steht nichts drinne.

Vielen Dank an alle, die mir ihre Hilfe zur Verfügung stellen. Am 24.12.19 düse ich wieder runter und werde mal einen Bericht erstatten, ob denn der Spritverbrauch niedriger geworden ist.

Warum eigentlich einen Doppeltemperatursensor? Ich dachte so ein Kühlmitteltemperatursensor reicht aus?

Bitte um Aufklärung

Flying

Die GOLF 4 haben einen Doppeltemperatur-Sensor mit vier el. Anschlüssen eingebaut:
Ein Sensor ist NUR für das Anzeigeinstrument beim Tacho;
Der zweite gibt seine Werte laufend an die Motorsteuerung weiter. Wenn dieser defekt ist, nur weiter gibt: "Kühlwasser so und so viel Grad (zu kalt)", wird ein fetteres Gemisch gebildet und Du hast erheblichen Mehrverbrauch an Sprit ...

Ich empfehle Dir dringend NUR einen originalen VW-Doppeltemperatur-Geber zu verbauen. Billigsdorfer Sensoren haben zumeist falsche Kennwerte (sogar Febi-Bilstein ...). Es gibt für den GOLF 4 NUR diese beiden Farben beim Kunststoff -> Du musst nachschauen, welcher bei Dir verbaut ist, oder kaufe in einer VW-Werkstätte nach Angabe Deiner Fahrgestell-Nummer.
https://shop.ahw-shop.de/doppeltempe...=059919501_FIN

alonso

@Kreidos:

Wie ist deine Leerlaufdrehzahl kalt bzw bei 90° ?

Er könnte durchaus 90° anzeigen,
das Steuergerät bekommt aber z.b. info Wassertemp 0°,

dann wäre das Gemisch entsprechend "Dick"

incl hoher Drehzahl im stand

Flying

LIQUI MOLY ÖL VERLUST-STOP regeneriert Gummi- und Kunststoff-Dichtungen ...
laut Hersteller-Angaben.
-> Dies wäre interessant für die Ventilfuß-Dichtungen !!!

Omega

Ich hab bei mir bei 180.000 oder 200.000 km die Ventilschaftdichtungen gewechselt - die alten sahen für mich elastisch und gut aus wie die neuen. Ölverbrauchreduzierung: Null.

Die Schaftdichtungen aus Fluorkautschuk scheinen sehr standfest zu sein (Selbst bei einigermassen verschlissenen Ventilführungen auf der Auslassseite). Ganz im Gegensatz zu den Ölabstreifringen...

Kreidos

Danke Flying, werde mir den dann bei VW bestellen, ob ich nun 15€ in der Bucht zahle, oder 30€ direkt bei VW, dafür aber dann ruhe..

Also das mit den 7,32 Litern bei der Autobahnfahrt nehme ich noch so hin, allerdings aktuell wieder neu gemessen, 13,5 Liter im Stadtverkehr ist mir zuviel des guten.

Er wird aufjedenfall ausgetauscht am Montag, hab nochmal neue Zündkerzen heute reingeschraubt, NGK.. mit Bosch hab ich leider schlechte Erfahrung gemacht.

Übrigens der Luftfilter sah extrem ölversifft aus, besonders der Rand. Das gelbe Gewebe sah eigentlich soweit ganz in Ordnung aus?!

Ich hab mir jetzt Liqui Moly Öl dingens bestellt, werde es definitiv testen! Nebenher habe ich mir einen 20L Kanister Öl für 46€ gekauft :-D

Kann mir einer von euch sagen, ob man das AGR-Ventil anlernen muss? Ich hatte ja ein neues von Pierburg verbaut, da dass andere schon so vergammelt war, das ich das aufgrund von "ruckeln" vorsorglich getauscht hatte ( und am Ende wars des Getriebe, was explodiert ist auf der AB ) .

ratbaron

AGR brauchst nicht anlernen.

Wenn der Luftfilter Ölversifft ist, dann schau dir mal die Kurbelgehäuseentlüftung an, was da so rauskommt

VW-Mech

Je nach AGR & Motor muss AGR Ventil angelernt werden.

Messwerteblock 74

Kreidos

Ahh ok, vielen Dank - Das wusste ich nicht!
Den Ölabscheider habe ich glaube ich letztes Jahr erst neu gemacht, da kam eine gelbe **** raus, sah schlimm aus.

Ich komme gerade vom VW-Haus und bin leider kein Stück schlauer als vorher. Ich meinte, das ich einen Doppeltemperatursensor benötige ( 45€ mit Dichtring :-O ) und als er diesen aus dem Lager geholt hatte, war ich sehr verunsichert, denn das Teil was bei mir im Motor ( Fahrtrichtung links ) im Flansch, direkt hinter dem AGR drinne steckt, ist 4eckig und sieht anders aus, als das Teil was mir der Teileverkäufer von VW gezeigt hat. Gibt es also einen Kühlmittelsensor UND ein Doppeltemperatursensor?

Der VW-Mensch meinte, " Wissen Sie, wieviele Sensoren ein Motor hat?? .. " ja toll.. hilft mir nicht weiter.

Ich möchte mal anhand von 2 Posts zeigen, wie der vom VW-Mensch aussah und wie der, den ich da stecken hab, aussieht.

https://www.atp-autoteile.de/de/prod...4aAnncEALw_wcB

und meiner, den ich benötige sieht so aus:

https://www.motointegrator.de/artike...8aAlmpEALw_wcB

Kreidos

Hier, die Stecker meine ich, habs mal eben kurz mit dem Handy Fotografiert.

Angehängte Grafiken

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Flying

Dein GOLF hat offensichtlich KEINEN originalen VW-Doppeltemperatur-Geber verbaut (oder Dein GOLF kommt aus KEINER Europäischen Produktions-Stätte) !!!

Der Doppeltemperatur-Geber den Du benötigst sieht folgendermaßen aus:
https://shop.ahw-shop.de/doppeltempe...=059919501_FIN
(Es gibt zwei verschiedene Farben vom Kunststoff-Teil; je nach GOLF-Motor benötigst Du den einen oder anderen.)

Ein Mitstreiter hier im Forum, der in einem Autoersatzteile-Geschäft arbeitet hatte hier vor Jahren berichtet:
Er hatte dutzende Febi-Bilstein Doppeltemperatur-Sensoren getestet und NUR jeder vierte hatte die richtigen Temperatur-Kennwerte angegeben !!!

Ich empfehle Dir Dringend NUR einen originalen VW-Ersatzteil dafür einzubauen! Im AHW-Shop.de sind Verschleißteile für den GOLF um die 30% billiger im Vergleich zum Listenpreis und dies dort ist auch nur eine VW-, Audi-, Seat- und Skoda-Ersatzteileabteilung.

Ein Doppeltemperatur-Sensor hat vier Anschlüsse und zwei völlig getrennte Sensoren. Einer ist NUR für die Anzeige und der zweite gibt seine Werte laufend an die Motorsteuerung!

Es gibt noch mehrere andere Temperatur-Sensoren am GOLF 4 Motor; aber diese sind KEINE Doppel-Sensoren und haben NUR zwei Anschlüsse !!!

Was zeigst Du uns für Bilder -> in einer VW-Werkstätte werden NIEMALS Febi-Bilsten-Teile verkauft !!!

Wilhelm

Moin,
habe ich auch schon mal gelesen und mein greises Haupt geschüttelt.

• Die Aussage taugt nichts ohne Angaben zu Testaufbau und Messwerten. Punkt.
• Für 10€ ein kkl-usb-Kabel gekauft und nachgeschaut, welche Temperaturen in KI und MStG abgelegt werden. Dann weiss man und glaubt nicht zu wissen.
• In den Gebern sind - elektrotechnisch betrachtet - temperaturabhängige Widerstände mit ca 10% Toleranz verbaut - was bei Verwendung im G4 völlig ausreicht. Es sind definitiv keine PT100 oder PT1000, sondern - elektrotechnisch betrachtet - billigster Standard-NTC oder PTC. Deswegen ist ein Preis von wenigen € gerechtfertigt und ausreichend. Im Grunde ist der Preis über die Mechanik d.h. Gehäuse, Stecker und O-Ring definiert, der „Elektronik”-Teil liegt << 1€. Möglicherweise im einstelligen Cent-Bereich. Was mir gerechtfertigt schien, war der Tip von einem der Profis an Bord, den O-Ring bei VW zu kaufen. Ansonsten komm ich mir hier manchmal vor wie auf der Geisterbahn, hinter jeder Ecke macht wer HUHUHU. Ich würde doch nicht allen Ernstes einen klapprigen 1.4 mit einem VAG-40€-Geberlein veredeln wollen. Nicht mal im Geschenkmodus an HA.
@TE: Der Geber hat auf der elektrischen Seite 4 Kontakte und auf der Wasserseite einen „Messingstift”. Für Kühlmittel gibt es im Golf 4 nur einen für dem Motor relevanten Geber und einen (zweipoligen) Schalter für den/die Kühlerlüfter. Die anderen Temperaturgeber sind in der Abteilung Klima oder Ölstand und haben mit dem Motormanagement nichts zu tun.

Omega

Wird dann wohl Teil Nr. 078919501B sein.

Febi, Hella, Meyle hauen das Ding offensichtlich für weit unter 5 € in den Großhandel.

Wenn die Technologie, Zivilisation, Menschheit auch scheitert, dann doch nicht daran, irgendwo die Temperatur zu nehmen.

Kreidos

"Was zeigst Du uns für Bilder -> in einer VW-Werkstätte werden NIEMALS Febi-Bilsten-Teile verkauft !!!"

Ich wollte damit nur mal zeigen, wie der Sensor von der Form her aussah, war identisch mit dem auf meinem geposteten Bild, nur der von VW hatte "VW" Schriftzug mit drauf.

Ja denn weiß ich auch nicht mehr weiter... Der Doppeltemperatursensor, der ja "eigentlich" der richtige ist, passt nicht da rein, weil der Anschluss ein ganz anderer ist.

Ich bestelle mir jetzt den, den Omega gepostet hat und wenn das nichts bringt, werde ich den Wagen verkaufen, eigentlich habe ich schon zuviel in dieses Fahrzeug investiert.

ratbaron

Ist das ein Scherz ? Weil
Man nicht in der Lage ist einen Temperatursensor richtig zu kaufen das Auto verkaufen ???

Mach doch einfach mal ein Foto von deinem eigenen Auto !! Dem betroffenen Teil . Dann sieht man doch was verbaut ist

Oder mal den Widerstand messen von dem Sensor mein Gott

Nicht irgendwelche Fotos im Internet suchen

Flying

Mit ziemlicher Sicherheit hatte irgendwann jemand ein anderes Modell eines Doppeltemperatur-Sensor´s eingebaut, vermutlich da er diesen zur Hand hatte, samt dem dazupassenden anderen Stecker ...

Bei einem anders aussehenden Stecker muss man NUR den quer eingesteckten Steckkontakte-Veriegelungsbügel herausziehen, die Steck-Kontakte am Draht herausziehen und in ein anderes Stecker-Gehäuse einschieben (in richtger Lage! - man kann die Dinger um 90° verdrehen ...) und den Veriegelungs-Bügel vom Steckergehäuse einschieben (ohne diesen einzuschieben, kann man die meisten Stecker-Paare NICHT zusammenstecken ...).

ratbaron

Foto vom Sensor und Stecker !!! Dann schauen wir weiter

Und messwerte von der Temperatur kann man ja auch mal auslesen oder noch besser per Multimeter rausmessen und hier posten

Chris-IV

Also der Stecker/Sensor sieht genauso aus wie bei meinem 1.8T AGU. Vielleicht hat ja jemand mal den Sensor mit Stecker getauscht, schwer zu sagen.