wie Kugelkopf-Führungsgelenk unten an der Vorderachse lösen?

Flying · 11.03.2019, 18:02

Um das Kugelkopf-Führungsgelenk am GOLF 4, 1,4 16V, Bj. 11/2001:
https://shop.ahw-shop.de/vw-fuehrung...riginal?c=1173
unter einem der vorderen Federbeine los zu lösen, benötige ich anscheinend einen Kugelgelenk-Ausdrücker mit einer Maulweite von 23mm. Ich habe aber nur einen (preisgünstigen) mit 20 bis 21 mm (mit dem ich das Gelenk außen an den Spurstangen ausdrücken konnte).
Mit einer Schublehre habe ich gemessen, dass man einen Kugelgelenk-Ausdrücker mit mindestens 23 mm benötigt. Das Modell von HAZET 1779-1 hat eine "Maulöffnung" von genau 23 mm (und kostet um die Euro 60.-); der nächste 1779-3 hat eine "Maulöffnung" von 32 mm (und kostet Euro 150,- bis 180,- ).
-> Kann jemand ein preisgünstiges Fabrikat empfehlen?

Welches Werkzeug habt Ihr benutzt, um das Führungsgelenk (nach innen zu ist dieses am Querlenker mit 3 Schrauben fixiert) vom Achskörper ab zu bekommen ??? -> Bei ausgebauter Antriebswelle und abgeschraubtem Achskörper, mit einem 30cm langes Schlageisen (oder länger?) + einem 5 kg Schmiedehammer oder gar einen mit 10 kg, oben auf die gelöste und hoch geschraubte Mutter + mittigem Gewindebolzen darauf schlagen ???

Mit der Bitte um Tipps - mit freundlichen Grüßen aus Wien.

Golf4_Projekt? · 11.03.2019, 19:42

Zeige mal bitte deine jetzige Situation.

Wenn kein geeignetes Werkzeug zur Hand ist, man aber Sinn für die Sache hat, kann man sich um Lösen des Gelenkes eigentlich wie folgt behelfen:

Lockern der Mutter vom Traggelenk.
Messen des Spaltes zwischen Antriebswelle und Traggelenk (Ende vom "Stehbolzen").
Material suchen das in diesen Spalt paßt (Flacheisen).
Mutter nach oben lösen bis diese Mutter nach oben auf das Flacheisen drückt und damit das Gelenk aus seiner Aufnahme.
Wichtig - nicht auf dem letzten Gewindegang drücken, sondern mit "genug" Fleisch.

Flying · 11.03.2019, 19:53

Zitat:

Zitat von Golf4_Projekt?

Lockern der Mutter vom Traggelenk.
Messen des Spaltes zwischen Achsschenkel und Traggelenk (Ende vom "Stehbolzen").
Material suchen das in diesen Spalt paßt (Flacheisen).
Mutter nach oben lösen bis diese Mutter nach oben auf das Flacheisen drückt und damit das Gelenk aus seiner Aufnahme.
Wichtig - nicht auf dem letzten Gewindegang drücken, sondern mit "genug" Fleisch.

In eingebautem (fahrfertigem) Zustand befindet sich die Mutter (Achse der Befestigung) unter dem Kunststoff-Faltenbalg vom äußeren Gelenk der Antriebswelle. Du meinst ich soll die Antriebswelle ein kleines Stück nach innen herausziehen ...

Golf4_Projekt? · 11.03.2019, 19:59

Hast recht...auf die AW drücken, ggf. ist das bei mir alles etwas massiver gebaut und geht sich bei dir nicht so recht aus...

ratbaron · 11.03.2019, 20:00

Ging bei mir mit so nem billo ausdrücker ohne Probleme bisschen Spannung drauf geben und sachte axial auf den querlenker klopfen mit 300er Hammer , plopp

vwbastler · 11.03.2019, 20:26

https://www.ebay.de/itm/Kugelgelenk-...4AAOSwLMRcgPlA

Mit dem hat es bei mir geklappt. Allerdings hatte ich die AW draußen.

Flying · 11.03.2019, 20:53

Bei eingebauter Antriebswelle habe ich keinen Platz eine Nuss, geschweige denn auch noch einen Drehmomentschlüssel auf die Mutter darauf zu stecken ...

vwbastler · 11.03.2019, 21:11

Und was spricht gegen den Ausbau, außer etwas mehr Arbeit?

ratbaron · 11.03.2019, 21:25

Natürlich sollte die AW raus hallo guten morgen

Bei mir mit so einem (links in dem Bild)

unnamed (1).jpg

VW-Mech · 11.03.2019, 22:08

Mutter runter und leichte feste Klopfer seitlich aufs Radlagergehäuse wo der Konus ist dann vibriert sich das Traggelenk raus. (Natürlich Querlenker entspr. ausm Weg schaffen etc)

Methode Schrottplatz klappt immer. Habe noch nie mehr als 5 Schläge gebraucht

Abzieher ist natürlich die edlere Methode - ganz klar.

Golf4_Projekt? · 11.03.2019, 22:55

Hier nochmal paar Bilder um o.g. darzustellen...

Die AW muss dafür eigentlich nicht gelöst werden.

Flying · 12.03.2019, 00:01

Ich baue komplett neue Querlenker samt neuen Kugelkopf-Führungsgelenken ein und neue BILSTEIN Federbeine, sowie neue Spurstangen samt äußeren Kugelkopf-Gelenken.

ratbaron · 12.03.2019, 00:03

Stimmt hatte damals auch die QL gemacht bevor ich die ATW gemacht hatte.

didgeridoo · 12.03.2019, 00:29

Dafür braucht man keinen Abzieher / Ausdrücker.

1. Antriebswelle ausbauen
2. Mutter auf dem Traggelenk mit WD40 fluten
3. per Schlagschrauber Mutter lösen (vorsichtig mit Kreuzgelenk)
4. Jetzt gibts zwei Möglichkeiten. Entweder die Mutter geht runter, dann kannst du den Traggelenk Konus mit einem Hammer aus dem Radlagergehäuse raus klopfen - oder der Konus löst sich beim Lösen der Mutter. Dann einfach das Traggelenk wieder in den Konus drücken und die Mutter abflexen.
5. neues Traggelenk verbauen

1,8turbo · 12.03.2019, 07:09

Wenn du eh alles neu machst, dann machs so wie Paul geschrieben hat.

Mutter lösen, Hammer und Feuer frei. Dann nimmst du dir ne Feststellzange, gehst an den Konus bei der Manschette, und dann kannst du mit 18 Maulschlüssel die Mutter runter drehen.

Flying · 12.03.2019, 10:51

Zitat:

Zitat von vwbastler

https://www.ebay.de/itm/Kugelgelenk-...4AAOSwLMRcgPlA
Mit dem hat es bei mir geklappt. Allerdings hatte ich die AW draußen.

Bei diesem Abzieher steht unter den Technischen Daten: Maulweite 17 - 22 mm.
Ich habe bei meinem eingebauten Kugelkopf-Gelenk über dem eingezogenen Konus und unterhalb vom Kunststoff-Überzug 23 mm mit einer Schublehre gemessen ...

Sheepy · 12.03.2019, 11:43

Machs doch einfach wie VW-Mech gesagt hat.

Also wir haben meine kompletten Querlenker, inkl. dem tollen Gelenk das du meinst, in ner Einfahrt mit nem Wagenheber und eingebauter AW getauscht.
Und das war alles vergammelt. Schraube haben wir ca. 1cm lösen können, dann hing die fest auf dem vergammelten Gewinde. Haben die abgeschnitten und dann das ganze mit nem Hammer und nem Großen Schraubendreher befreit.

ratbaron · 12.03.2019, 15:36

Man kann mit einem Wagen- oder Getriebeheber auch von unten gegendrücken wenn der Konus durchdreht (Insbesondere beim festziehen vom neuen Traggelenk)

vwbastler · 12.03.2019, 16:52

Zitat:

Zitat von Flying

Bei diesem Abzieher steht unter den Technischen Daten: Maulweite 17 - 22 mm.
Ich habe bei meinem eingebauten Kugelkopf-Gelenk über dem eingezogenen Konus und unterhalb vom Kunststoff-Überzug 23 mm mit einer Schublehre gemessen ...

Es ging damit!

ratbaron · 12.03.2019, 16:57

ich kann gern das teil bei meinem abzieher nachmessen. aber das ist so ein stinknormales billigteil fuer spurstangen. geht einwandfrei drueber.

11.03.2019, 18:02	- 1
Flying Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.08.2014 GOLF 4 1,4 16V 55kW Ort: Wien Motor: 1.4 AXP 55KW/75PS 05/00 - 10/01 Beiträge: 1.911 Abgegebene Danke: 398 Erhielt 409 Danke für 348 Beiträge	wie Kugelkopf-Führungsgelenk unten an der Vorderachse lösen? Um das Kugelkopf-Führungsgelenk am GOLF 4, 1,4 16V, Bj. 11/2001: https://shop.ahw-shop.de/vw-fuehrung...riginal?c=1173 unter einem der vorderen Federbeine los zu lösen, benötige ich anscheinend einen Kugelgelenk-Ausdrücker mit einer Maulweite von 23mm. Ich habe aber nur einen (preisgünstigen) mit 20 bis 21 mm (mit dem ich das Gelenk außen an den Spurstangen ausdrücken konnte). Mit einer Schublehre habe ich gemessen, dass man einen Kugelgelenk-Ausdrücker mit mindestens 23 mm benötigt. Das Modell von HAZET 1779-1 hat eine "Maulöffnung" von genau 23 mm (und kostet um die Euro 60.-); der nächste 1779-3 hat eine "Maulöffnung" von 32 mm (und kostet Euro 150,- bis 180,- ). -> Kann jemand ein preisgünstiges Fabrikat empfehlen? Welches Werkzeug habt Ihr benutzt, um das Führungsgelenk (nach innen zu ist dieses am Querlenker mit 3 Schrauben fixiert) vom Achskörper ab zu bekommen ??? -> Bei ausgebauter Antriebswelle und abgeschraubtem Achskörper, mit einem 30cm langes Schlageisen (oder länger?) + einem 5 kg Schmiedehammer oder gar einen mit 10 kg, oben auf die gelöste und hoch geschraubte Mutter + mittigem Gewindebolzen darauf schlagen ??? Mit der Bitte um Tipps - mit freundlichen Grüßen aus Wien. Geändert von Flying (12.03.2019 um 11:01 Uhr)

11.03.2019, 19:42	- 2
Golf4_Projekt? Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.03.2010 Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 4.258 Abgegebene Danke: 341 Erhielt 482 Danke für 406 Beiträge	Zeige mal bitte deine jetzige Situation. Wenn kein geeignetes Werkzeug zur Hand ist, man aber Sinn für die Sache hat, kann man sich um Lösen des Gelenkes eigentlich wie folgt behelfen: Lockern der Mutter vom Traggelenk. Messen des Spaltes zwischen Antriebswelle und Traggelenk (Ende vom "Stehbolzen"). Material suchen das in diesen Spalt paßt (Flacheisen). Mutter nach oben lösen bis diese Mutter nach oben auf das Flacheisen drückt und damit das Gelenk aus seiner Aufnahme. Wichtig - nicht auf dem letzten Gewindegang drücken, sondern mit "genug" Fleisch. Geändert von Golf4_Projekt? (11.03.2019 um 20:00 Uhr)

11.03.2019, 20:26	- 6
vwbastler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 28.04.2015 Golf 4 Variant ex APF jetzt ATD, Golf 3 Cabrio AFN, Golf 2 2E, Golf 3 Variant ALE, Audi A2 Ort: 06385 Aken KÖT- JHXX Verbrauch: Mal sehen Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.802 Abgegebene Danke: 675 Erhielt 776 Danke für 674 Beiträge	https://www.ebay.de/itm/Kugelgelenk-...4AAOSwLMRcgPlA Mit dem hat es bei mir geklappt. Allerdings hatte ich die AW draußen. Geändert von vwbastler (11.03.2019 um 20:29 Uhr)

11.03.2019, 22:08	- 10
VW-Mech Administrator Registriert seit: 20.12.2010 Golf 4 Ort: Pfalz -- -- - Verbrauch: 7 - 16 l/100km Motor: 1.8 GTI AGU 110KW/150PS 10/97 - Beiträge: 20.084 Abgegebene Danke: 150 Erhielt 6.786 Danke für 4.477 Beiträge	Mutter runter und leichte feste Klopfer seitlich aufs Radlagergehäuse wo der Konus ist dann vibriert sich das Traggelenk raus. (Natürlich Querlenker entspr. ausm Weg schaffen etc) Methode Schrottplatz klappt immer. Habe noch nie mehr als 5 Schläge gebraucht Abzieher ist natürlich die edlere Methode - ganz klar. Geändert von VW-Mech (12.03.2019 um 08:21 Uhr)

12.03.2019, 00:01	- 12
Flying Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.08.2014 GOLF 4 1,4 16V 55kW Ort: Wien Motor: 1.4 AXP 55KW/75PS 05/00 - 10/01 Beiträge: 1.911 Themenstarter Abgegebene Danke: 398 Erhielt 409 Danke für 348 Beiträge	Ich baue komplett neue Querlenker samt neuen Kugelkopf-Führungsgelenken ein und neue BILSTEIN Federbeine, sowie neue Spurstangen samt äußeren Kugelkopf-Gelenken. Geändert von Flying (12.03.2019 um 00:05 Uhr)

11.03.2019, 19:59	- 4
Golf4_Projekt? Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.03.2010 Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 4.258 Abgegebene Danke: 341 Erhielt 482 Danke für 406 Beiträge	Hast recht...auf die AW drücken, ggf. ist das bei mir alles etwas massiver gebaut und geht sich bei dir nicht so recht aus...

11.03.2019, 20:00	- 5
ratbaron Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.06.2018 Golf IV Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.018 Abgegebene Danke: 1.494 Erhielt 680 Danke für 588 Beiträge	Ging bei mir mit so nem billo ausdrücker ohne Probleme bisschen Spannung drauf geben und sachte axial auf den querlenker klopfen mit 300er Hammer , plopp

11.03.2019, 20:53	- 7
Flying Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.08.2014 GOLF 4 1,4 16V 55kW Ort: Wien Motor: 1.4 AXP 55KW/75PS 05/00 - 10/01 Beiträge: 1.911 Themenstarter Abgegebene Danke: 398 Erhielt 409 Danke für 348 Beiträge	Bei eingebauter Antriebswelle habe ich keinen Platz eine Nuss, geschweige denn auch noch einen Drehmomentschlüssel auf die Mutter darauf zu stecken ...

11.03.2019, 21:11	- 8
vwbastler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 28.04.2015 Golf 4 Variant ex APF jetzt ATD, Golf 3 Cabrio AFN, Golf 2 2E, Golf 3 Variant ALE, Audi A2 Ort: 06385 Aken KÖT- JHXX Verbrauch: Mal sehen Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.802 Abgegebene Danke: 675 Erhielt 776 Danke für 674 Beiträge	Und was spricht gegen den Ausbau, außer etwas mehr Arbeit?

11.03.2019, 21:25	- 9
ratbaron Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.06.2018 Golf IV Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.018 Abgegebene Danke: 1.494 Erhielt 680 Danke für 588 Beiträge	Natürlich sollte die AW raus hallo guten morgen Bei mir mit so einem (links in dem Bild) unnamed (1).jpg

11.03.2019, 22:55	- 11
Golf4_Projekt? Erfahrener Benutzer Registriert seit: 08.03.2010 Motor: 1.9 CL ARL 110KW/150PS 09/00 - Beiträge: 4.258 Abgegebene Danke: 341 Erhielt 482 Danke für 406 Beiträge	Hier nochmal paar Bilder um o.g. darzustellen... Die AW muss dafür eigentlich nicht gelöst werden.

12.03.2019, 00:03	- 13
ratbaron Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.06.2018 Golf IV Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.018 Abgegebene Danke: 1.494 Erhielt 680 Danke für 588 Beiträge	Stimmt hatte damals auch die QL gemacht bevor ich die ATW gemacht hatte.

12.03.2019, 00:29	- 14
didgeridoo Kettenspanner Registriert seit: 09.01.2010 ++ Golf IV 3.2 VR6 FWD ++ ++ Bora-Variant 1.8T ++ Ort: Stuttgart Motor: 3.2 R32 BFH 177KW/241PS 06/02 - Beiträge: 13.250 Abgegebene Danke: 2.473 Erhielt 3.987 Danke für 2.971 Beiträge	Dafür braucht man keinen Abzieher / Ausdrücker. 1. Antriebswelle ausbauen 2. Mutter auf dem Traggelenk mit WD40 fluten 3. per Schlagschrauber Mutter lösen (vorsichtig mit Kreuzgelenk) 4. Jetzt gibts zwei Möglichkeiten. Entweder die Mutter geht runter, dann kannst du den Traggelenk Konus mit einem Hammer aus dem Radlagergehäuse raus klopfen - oder der Konus löst sich beim Lösen der Mutter. Dann einfach das Traggelenk wieder in den Konus drücken und die Mutter abflexen. 5. neues Traggelenk verbauen

12.03.2019, 07:09	- 15
1,8turbo Gelenkbusfahrer Registriert seit: 01.04.2006 Passat 3B Ort: Bielefeld & Potsdam P-IL XX Verbrauch: ~7,0 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 25.541 Abgegebene Danke: 106 Erhielt 1.947 Danke für 1.735 Beiträge	Wenn du eh alles neu machst, dann machs so wie Paul geschrieben hat. Mutter lösen, Hammer und Feuer frei. Dann nimmst du dir ne Feststellzange, gehst an den Konus bei der Manschette, und dann kannst du mit 18 Maulschlüssel die Mutter runter drehen.

12.03.2019, 11:43	- 17
Sheepy Veni Vidi Vrums Registriert seit: 30.10.2007 G4 TDI SE / Bora Variant TDI 4M / BMW E46 330i / Toyota MR2 W2 / Ford Escort / Chrysler Newport Ort: Paderborn PB - ? 1337 Verbrauch: 6 bis 25 Motor: 1.9 GT ASZ 96KW/130PS 04/01 - Beiträge: 6.986 Abgegebene Danke: 924 Erhielt 686 Danke für 495 Beiträge	Machs doch einfach wie VW-Mech gesagt hat. Also wir haben meine kompletten Querlenker, inkl. dem tollen Gelenk das du meinst, in ner Einfahrt mit nem Wagenheber und eingebauter AW getauscht. Und das war alles vergammelt. Schraube haben wir ca. 1cm lösen können, dann hing die fest auf dem vergammelten Gewinde. Haben die abgeschnitten und dann das ganze mit nem Hammer und nem Großen Schraubendreher befreit.

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12.03.2019, 15:36	- 18
ratbaron Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.06.2018 Golf IV Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.018 Abgegebene Danke: 1.494 Erhielt 680 Danke für 588 Beiträge	Man kann mit einem Wagen- oder Getriebeheber auch von unten gegendrücken wenn der Konus durchdreht (Insbesondere beim festziehen vom neuen Traggelenk)

12.03.2019, 16:57	- 20
ratbaron Erfahrener Benutzer Registriert seit: 12.06.2018 Golf IV Motor: 1.9 CL ATD 74KW/100PS 02/00 - Beiträge: 3.018 Abgegebene Danke: 1.494 Erhielt 680 Danke für 588 Beiträge	ich kann gern das teil bei meinem abzieher nachmessen. aber das ist so ein stinknormales billigteil fuer spurstangen. geht einwandfrei drueber.

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